Впрограмме Лицом к событию выступил новый депутат Ярославской областной думы Борис Немцов. Сопредседатель партии Республиканской партии - Партии народной свободы рассказал о своем опыте участия в ярославской политике и об уголовном деле, которое пытается возбудить против него Следственный Комитет.
Хотят признать экстремизмом выступление Бориса Немцова на митинге и его слова о том, что "освобождение России от жуликов и воров должно начаться с Ярославля".
Борис Немцов ответил на вопросы об отношениях с Алексеем Навальным, коалиции на предстоящих выборах в Мосгордуму, Валдайскм форуме, отношении к бойкоту Олимипады.
Вел передачу Михаил Соколов.
Михаил Соколов: Сегодня в нашей московской студии Борис Немцов, сопредседатель Партии народной свободы и депутат ярославской областной думы, новый депутат.
Мы начнем наш разговор с события часа: Государственная дума проголосовала за закон о так называемой реформе Академии наук в третьем чтении. «За» было 331 депутат, больше ста «против», то есть против были коммунисты и часть «Справедливой России». «Единая Россия», ЛДПР и часть эсеров поддержали решение, которым фактически нынешняя Академия наук ликвидируется, а ее институты, находящиеся в европейской части страны, передаются в полное управление специальному федеральному агентству.
Борис, вы физик по образованию, работали когда-то в академическом институте в Нижнем Новгороде, как вам такие путинские реформы российской науки?
Борис Немцов: Я считаю, что это разрушение структуры, которая существовала со времен Петра. Причем, я считаю, что это фатальное решение, которое Путину не простят. Очевидно, что это решение продавливал Путин, очевидно, что впереди были интересы совсем не науки, совсем даже не фундаментальной науки, а главные интересы были клана, его группировки.
Конкретно речь шла об амбициях друга Путина по кооперативу «Озеро» Михаила Ковальчука, который является директором Курчатовского института, Института атомной энергии, которого прокатили в свое время, когда избирали в академики и так далее.
Михаил Соколов: С поста директора Института кристаллографии РАН его сняли только что тоже.
Борис Немцов: Очевидно, что Путин отстаивает интересы своего мафиозного клана, который называется кооперативом «Озеро». Это все очень печально, это все очень плохо, это все ударяет по академии и в целом по науке российской.
Владимир Евгеньевич Захаров, я имел честь с ним общаться, когда еще в детстве физикой занимался, Владимир Евгеньевич один из тех, кто нашел точное решение уравнения Эйнштейна, он действительно гуру российской физики и математической физики, ученый с мировым именем, я согласен полностью с его оценкой.
То есть на самом деле произошло следующее: есть коррумпированный клан Путина, который решил взять в управление гигантскую собственность и земли в первую очередь в Москве. Речь идет, конечно, об огромных площадях недвижимости в районе Ленинского проспекта, как вы правильно сказали, речь идет о Доме ученых, который находится в районе «Кропоткинской», речь идет о большом количестве институтов, которые находятся по всей территории Москвы и Московской области.
Этот лакомый кусок, стоимость которого десятки, если не сотни миллиардов рублей, как раз и был вожделенным желанием Путина. Сейчас через послушную холуйскую думу он это решение продавил.
Я думаю, что ученые и вообще все люди, у которых есть голова на плечах, эту историю Путину не простят. Так же, как ему не прощают историю с Бесланом, историю с «Норд-Остом», историю с грабежом «Газпрома», историю с Тимченко.
Михаил Соколов: То-то процентов 40 или 50 до сих пор поддерживают Путина. Значит они прощают.
Борис Немцов: Я не думаю, что среди тех, кто разбирается, что такое Академия наук, что такое судьба Академии наук, найдутся 45%, которые поддерживают Путина. После сегодняшнего голосования я уверен, что среди научной общественности, среди интеллигенции последние мифы, последние иллюзии в отношении Путина утеряны.
Я, честно говоря, очень обрадовался, что аполитичные академики, в том числе естественнонаучное направление Академии наук заявило, что оно не собирается участвовать в этой путинской реформе так называемой и не собирается становиться членами академии имени Путина.
Михаил Соколов: Борис, сейчас около Государственной думы было около тысячи ученых протестовавших, к ним вышел выступать Геннадий Зюганов. Почему вас там не было, либеральных политиков? Зюганов выходит к ученым, он с ними общается, а либеральные политики где-то, по Ярославлям ездят.
Борис Немцов: Во-первых, я сегодня в Москве.
Михаил Соколов: Тем хуже для вас.
Борис Немцов: Я сегодня был на суде по «узникам болотной». Должен сказать, что этот процесс продолжается, процесс абсолютно политический, процесс абсолютно репрессивный. Единственный, пожалуй, позитивный момент, что Европейский суд по правам человека сейчас все жалобы, которые туда поступили, обобщил, и я надеюсь, не будет затягивать решение этого вопроса, как это обычно в Европейском суде бывает, и будет быстрее рассматриваться этот вопрос.
Кроме того очевидно, что представителей либеральной оппозиции в Думе просто нет.
Михаил Соколов: Я вас к другой теме немножко поверну. Навальный как-то не сильно вас благодарит. Он говорит, что да, он вами попользовался для выдвижения, может быть вынужден будет попользоваться для выборов в Московскую городскую думу. Как-то это не напоминает союзнические отношения.
Как-то он вас стесняется, и вас, и Касьянова, и Рыжкова в публичных выступлениях, что-то его смущает.
Борис Немцов: Знаете, многие люди пытаются нас развести, в том числе и такими ехидными вопросами, изложенными в стиле Соколова. Разводки, Михаил, не получится.
Михаил Соколов: А зачем мне вас разводить? Я вас просто спрашиваю.
Борис Немцов: Сообщаю вам: у нас существует соглашение между РПР-ПАРНАС, «Народным альянсом» - это партия Навального и Партией 5 декабря о том, что мы двигаемся вместе на выборы в Московскую городскую думу, что список в Московскую городскую думу будет формироваться на основе праймериз, которые мы намереваемся провести в ближайшие месяцы.
Более того, Навальный поддерживал список РПР-ПАРНАС в Ярославле и почему-то не стеснялся, есть его обращение к ярославцам, чтобы они голосовали за нас.
Михаил Соколов: Алексей Горбунов как раз спрашивает через Фейсбук: «Готовы ли будут ПАНАС и «Народный альянс» создать одну партию или блок с одним лидером Навальным?».
Борис Немцов: РПР-ПАРНАС, «Народный альянс» и Партия 5 декабря уже создали коалицию - это очень важный шаг на пути создания общей организации. И сейчас в рамках этой коалиции прошла кампания в мэры Москвы, в рамках этой коалиции прошла кампания в Ярославле. Я надеюсь, что и в других регионах страны тоже такие коалиции будут созданы. Сейчас главное — это активная наша работа на выборах в Московскую городскую думу.
Михаил Соколов: Александр тоже спрашивает: «Будет ли Немцов вместе с Касьяновым и Рыжковым участвовать в праймериз оппозиции по выборам в Мосгордуму?». Навальный, кстати, сказал, что никакие списки он обсуждать не будет с вами, а будет именно через процедуру праймериз выдвигать кандидатов.
Борис Немцов: Мы настаивали на том, чтобы наши списки формировались не кулуарным образом, не в результате каких-то договоренностей, а наши списки чтобы формировались на основе праймериз. Более того, это у нас в соглашении написано черным по белому, поэтому эта тема вообще не обсуждается. Будут праймериз и те, кто победят на этих праймериз, займут высокие места в этом списке, те, кто проиграет, высокие места не займут. Так что это не обсуждается.
Михаил Соколов: Еще один вопрос от наших слушателей с сайта: «Координационный совет оппозиции создавался для раскрутки Навального или Координационный совет будет иметь продолжение в системе новых выборов?».
Борис Немцов: Координационный совет имел много задач, к сожалению, он не со всем справился.
Михаил Соколов: Теперь все бегут оттуда.
Борис Немцов: Я бы в качестве главного позитивного результата работы Координационного совета за последний год назвал бы принятие политической программы объединенной оппозиции.
Дело в том, что в феврале этого года после долгих дискуссий, после долгих обсуждений Координационный совет принял важнейший документ «О целях и задачах российской оппозиции». В этом документе четко и ясно говорится, что успех России, движение России вперед невозможно без глубокой политической реформы, главный смысл которой — это сменяемость власти.
Мы настаиваем на том, чтобы в конституцию России были внесены соответствующие поправки, в первую очередь запрещающие одному человеку больше двух раз быть президентом и не более, чем четыре года срок полномочий. Кроме того, в конституцию должны быть внесены четкие, ясные положения о выборности губернаторов, мэров.
Михаил Соколов: Григорий Явлинский считает, что ваш партнер Навальный почти что фашист.
Борис Немцов: Это абсолютное вранье. Я понимаю, что Григорий Алексеевич очень переживает, что его протеже, его ставленник Митрохин набрал чуть больше 3%. Я понимаю, что в Москве «Яблоко» когда-то имело очень мощные позиции, но сейчас от этой партии люди отворачиваются, в том числе и по причине недоговороспособности этой партии, по причине отсутствия желания к сотрудничеству. И фиаско «Яблока», фиаско Митрохина всем бросилось в глаза.
Я не думаю, что разумна линия, которую избрал Явлинский, это лживая линия насчет того, что Навальный фашист — это просто ложь наглая, так же как ложь, что он ставленник олигархов.
Михаил Соколов: «Альфа-групп», там ваш друг Михаил Фридман. Он креатура «Альфа-групп» - это Явлинский говорит в интервью «Новой газете».
Борис Немцов: Я в курсе. Я могу сказать — это абсолютное вранье. С Навальным работает Владимир Ашурков. Он член его команды, он активно работал в штабе Навального и так далее. Так вот Фридман уволил Ашуркова (внимание, Григорий Алексеевич !) за то, что тот поддерживал и помогал Навальному.
Таким образом, когда Явлинский говорит, что Навальный ставленник Фридмана — это стопроцентная ложь. Я не знаю, зачем.
Когда он говорит, что от него отвернулся Гусинский, Ходорковский в 1999 году, потому что он был против войны, а они были за — это стопроцентная ложь. Гусинский никогда не поддерживал Путина, всегда был против войны, на выборах президента поддерживал Явлинского.
И когда Григорий Алексеевич пытается молодое поколение читателей «Новой газеты» ввести в заблуждение, он просто обманывает людей. Я не понимаю, зачем это нужно, человек просто дискредитирует себя.
Я еще раз говорю: полное фиаско «Яблока» на этих выборах совсем не означает, что нужно пытаться врать и делать своим главным врагом и главным оппонентом Навального.
Михаил Соколов: Борис, вы выступаете за бойкот Олимпиады в Сочи?
Борис Немцов: Полная чушь, я не выступаю за бойкот Олимпиады. Если вам интересна моя позиция, я вам сейчас в двух словах изложу. Надо отделить спорт от политики. Я считаю, что спортсмены, которые ставят своей целью победить на Олимпиаде, обязаны и должны участвовать в Олимпиаде.
Но я считаю, что лидеры демократических стран поддерживать Путина в коррупционной воровской деятельности, а Олимпиада — это фестиваль коррупции, можете почитать мой доклад «Зимняя Олимпиада в субтропиках», там говорится о том, что похищено до триллиона рублей, так вот лидеры стран Запада на Олимпиаду приезжать не должны.
Михаил Соколов: Так они вас и послушались.
Борис Немцов: Мне все равно. Надо только понимать, что есть общественное мнение, в том числе и в Европе. Понятно, что присутствие Камерона, присутствие Ангелы Меркель, других лидеров Европы будет означать признание всех тех кошмаров, всех тех воровских действий, которые команда Путина в ходе подготовки к Олимпиаде совершала.
Полную версию программы можно увидеть на Youtube: