-
Ответы Ахмеда Закаева на вопросы участников Форума Адамалла
Прежде всего, хотел бы принести извинения администрации форума «Адамалла» за задержку с ответами на присланные мне вопросы, связанную со священным месяцем Рамадан и некоторыми неотложными делами. Позвольте также, хоть и немного запоздало, поздравить вас всех с праздником Ид аль-Фитр!
***********************************************************
Вопрос: Ахмед, часто из уст наших политических деятелей можно слышать о роли подрастающего поколения, о важности работы с ним. По твоему мнению, в каком направлении должна работать чеченская молодежь, какое образование получать, чтобы быть полезными в деле восстановления чеченской государственности? Какие меры предпринимаются для того чтобы подрастающее поколение не забывало свою историю, культуру? Ведь наша молодежь, в большинстве своем, находится в информационном вакууме, и мало кто помнит даже недавние события двух последних войн. Почему вместо того чтобы заниматься реформой алфавита и выпускать учебники по языку, вы не займетесь действительно полезным для молодых чеченцев делом: не выпустите учебники по истории, этике, почему не создаются тематические сайты вместо всевозможных "информ. агентств"? Может пора создавать фильмы о культуре и истории, вместо разборок и взаимных разоблачений? Может уже пора приступить к работе с молодежью, а не просто говорить об этом?
Ответ: Вы задали очень важный, и в то же время очень непростой вопрос. Чтобы ответить на него, нам необходимо вернуться в прошлое и вспомнить, для чего мы в 1991 году объявляли свою независимость, а затем отстаивали ее в двух кровопролитных войнах. Главным смыслом нашей борьбы и тогда, и сейчас являлось и является стремление сохранить свою национальную идентичность, которая включает в себя все то, что делает нас чеченцами, включая в этот перечень наши традиции, язык, этикет и, конечно, религию как важнейший элемент нашего национального бытия. Отсюда следует, что до тех пор, пока мы удерживаем ключевые опоры своей национальной идентичности, мы продолжаем борьбу за свою национальную независимость. Конечно, мы все понимаем, что сохранение своего национального «лица» является проблемой не для нас, старшего и среднего поколения, а для нашей подрастающей молодежи. Поэтому именно чеченская молодежь стала ныне, фигурально выражаясь, «полем битвы» за освобождение нашего народа от колониального ига Российской империи, и успех или провал в этой работе станет победой или поражением в нашей многовековой борьбе за свободу.
Поэтому не могу принять Ваш укор в свой адрес относительно того, что возглавляемое мною правительство и привлекаемые им к работе специалисты занимаются, в том числе, и реформой алфавита и выпуском азбуки для детей. Я ничего не имею против кириллицы, на которой написаны одни из величайших произведений мировой литературы, однако все мы прекрасно понимаем, что эта система письма в руках советского и нынешнего «демократического» российского режимов служит орудием ассимиляции нашего народа. Именно поэтому мы посчитали приоритетной задачей перевод нашей письменности на латиницу и выпуск чеченского букваря на ее основе. Поверьте, это не напрасный труд, и востребован он будет очень скоро, причем не только здесь, в Европе, но и у нас дома, в Чечне. Что касается фильмов, учебников по истории и этике, то работа в этом направлении уже ведется. Мы создаем Комитет из известных наших историков, проживающих в Европе, для написания и выпуска учебника по чеченской истории, готовим к изданию альбомы по чеченской исторической архитектуре, альбомы живописи наших художников. В планах у нас также выпуск многотомной «Чеченской библиотеки», в которую мы собираемся включить все значимые работы по истории Чечни, написанные как чеченскими, так и российскими и западными учеными-специалистами. С того времени, как министерство Культуры в нашем правительстве возглавил блестящий чеченский кинорежиссер, лауреат престижных международных кинопремий Инал Шерипов, у нас появилась реальная возможность заняться также и созданием учебных, а в будущем, возможно, и художественных фильмов для наших детей и юношества в Европе. На все это нужны время, средства и, самое главное, активная вовлеченность в этот процесс наших диаспор, для которых эта работа и проводится.
Вопрос: Вопрос по событиям в Бостоне. Дело Царнаевых и убийство Тодашева ФБР, чеченцы, в большинстве своем восприняли как очередную "охоту на чеченских ведьм", которой в последние 20 лет до этого момента в основном занималось ФСБ России. Теперь же это вышло на международный уровень, в лице США, которые опустились (теперь и в отношении чеченцев) до уровня террористических методов России. Тут явно напрашивается аналогия с взрывами в Москве и Волгодонске в 1999 году. Только слепой может не увидеть, как грубо и нагло в духе чекистов, эфбеэровцы обвинили двух чеченцев во взрывах в Бостоне. И наученные горьким опытом чеченцы в ожидании теперь наихудшего сценария в последующих событиях. Как минимум это карт-бланш европейцам на более тесное сотрудничество со спецслужбами России, и провокации наподобие бостонских на территории ЕС, с обнаружением "чеченского следа". Или же торг с Россией, оплатой в конвертируемой в политике "чеченской валютой" в вопросах с Сирией.
В связи с этим, вопрос, точнее несколько вопросов.
Как ты оцениваешь действие ФБР в расследовании этого дела, и причастны ли, по-твоему мнению, к бостонским событием братья Царнаевы? Что скажете по убийству Тодашева?
Что делает ваше правительство ЧРИ, реально, чтобы помочь Джохару Царнаеву, которого американцы решили "засудить" как Бин Ладена? Или в угоду "реалполитики" вы предпочитаете придерживаться официальной американской версии? Каковы по-твоему скрытые причины и будущие последствия бостонских событий?
Добавлю к выше написанному, что многие чеченцы огорчены (и даже возмущены) вашим поспешным заявлением, в котором вы априори обвинили этих двух чеченцев в этих взрывах, дистанцировались от этого, даже не проявив сочувствия к жертвам "американского беспpедела" и их родственникам, не говоря о возмущении действиями ФБР США.
Напомню в связи с этим, как в 2001 году после теракта в Нью-Йорке, правительство ЧРИ осудило его, и выразило свои соболезнования жертвам, а взамен получило полный игнор от США в отношении нашей трагедии. И даже более того - полный карт-бланш Путину от Буша в нашем деле. Доц дийцач не нужно ИМХО заигрываться в циничную реалполитику, не так важно для тебя Ахьмад, что подумает о вас Обама (потому что он вряд ли вообще думает о вас), а важно, что о вас подумает народ. Обамы приходят и уходят, а память Народа останется.
Ответ: Все, что я думаю о деле братьев Царнаевых, я уже высказал, так что, не буду повторяться. Скажу только, что мы через структуру МИД ЧРИ провели тщательное расследование этого дела, даже выезжали в США и при посредничестве граждан США, являющихся давними друзьями чеченского народа, встречались с правоохранительными структурами, которые проводят расследование этого дела. После всего этого расследования мы не просто предполагаем, а точно знаем, что Царнаев-старший привлек к этому теракту в Бостоне своего младшего брата Джохара. Предметом дальнейшего расследования для нас является степень вовлеченности в это преступление российских спецслужб. Поэтому вопрос братьев Царнаевых не имеет никакого отношения к «реалполитике», которую Вы, насколько я понял, пытаетесь мне приписать. Также считаю недопустимым, играя на национальных чувствах чеченской молодежи, завлекать их на антиамериканские пикеты перед посольствами США, тем самым подтверждая античеченскую пропаганду Путина, что все чеченцы являются террористами или, как минимум, сочувствующими им. Также хочу обратить Ваше внимание на то, что все Ваши предположения, что Бостонская трагедия – это заговор американских спецслужб против чеченцев, основаны на фотографиях, выложенных в сеть российскими спецслужбами.
Сотрудники МИД ЧРИ продолжают сбор информации также и по факту убийства Тодашева. Также как и многие другие, я считаю, что это хладнокровное убийство ни в чем не повинного человека, за которое люди, совершившие его, должны понести наказание по всей строгости закона. Я уверен в том, что соответствующие структуры США проведут объективное расследование по этому факту, так как этот случай имел в США большой общественный резонанс. И власти США обязаны ответить на существующие вопросы. В США есть гражданское общество, которое контролирует власть и спецслужбы этой страны. В этом и заключается главное различие между США и Россией.
В деле убийства Ибрагима Тодашева заслуживает пристального внимания еще один аспект. Российский МИД и Госдума РФ, которые подвергают США острой критике по любому поводу, если затрагиваются интересы российских граждан и даже усыновленных в США российских детей, ни высказали никакой критики в адрес Вашингтона после убийства Ибрагима Тодашева. И это при том, что Ибрагим Тодашев не имел никаких контактов с теми организациями, которые в России принято называть «исламистскими» и «террористическими», а отец убитого является высокопоставленным чиновником оккупационной администрации в Чечне. Это обстоятельство характеризует собой подлинное отношение российских властей к жизни и безопасности чеченцев, которые формально считаются «гражданами РФ».
Вопрос: В одном из своих интервью, ты сказал: «Доку Умаров выступил с заявлением, что его сторонники не будут совершать теракты на территории России, так как российский народ наконец проснулся и восстал против тирана. Заявление – как бы против Путина, но оно абсолютно соответствовало интересам Путина и его окружения. Ведь если Доку Умаров заступается за оппозицию, то в глазах российского обывателя оппозиция виновата в союзничестве с такими плохими людьми, как Умаров. Эту фигуру раскручивали так долго и приносили в жертву жизни гражданских людей, в том числе и для того, чтобы создать такое впечатление: против Путина выступают не Навальный и оппозиция, которая осуждает коррупцию и нечестные выборы, а выступает еще и террорист Доку Умаров». Но едва ли кто-либо из российских чиновников или СМИ обратили внимание на это заявление. Ведь никаких заявлений, приравнивающих оппозицию к кавказским «террористам» так и не последовало со стороны Кремля. Что скажешь, Ахмед, по этому поводу?
Ответ: Я поставил в поисковую систему Google слова «Доку Умаров поддержал оппозицию» и получил 148 000 результатов. Это к вопросу о том, что «едва ли российские СМИ обратили внимание на это заявление». Как Вы видите, обратили, причем очень пристальное внимание, и не пожалели ни времени, ни ресурсов, чтобы до каждого российского обывателя, интересующегося политикой, донести мысль о том, что «враги Путина из оппозиции заодно с террористами-ваххабистами». На более серьезном уровне этот посыл нашел свое отражение в специальном докладе Института Национальной Стратегии (ИНС), который возглавляет известный политолог Станислав Белковский. Доклад называется «Карта этнорелигиозных угроз России: Северный Кавказ и Поволжье». С Полемикой вокруг этого доклада Вы можете ознакомиться здесь. Примерно с 33-й минуты обсуждения Вы обнаружите ссылку на доклад ИНСа, в котором содержится утверждение о том, что «ваххабисты выступают соратниками и единомышленниками тех, кто выходил на Болотную площадь с белыми лентами». Так что, факты показывают, что обсуждаемое нами заявление Докки Умарова не осталось в российских СМИ и политологии без внимания и, более того, активно используется сторонниками Путина в пропагандистской борьбе против российской оппозиции, в поддержку которой, якобы, это заявление было сделано.
Вопрос: Ахьмад, оьрсийн мотт сайн бийц/язда атт балахь а, хаттар вайнехан маттахь дийр ду ас.
1. "Къоман Сий" орден вай падчахьаш Нохчийчохь доьналла а, майралла а гойтуш леллачарна луш схьа йохуш яр, амма ахь шай дахарехь Нохчийчохь хилла боцучу нахана ял йолийна уьш. Хьакъ дари теш оц кепар цу ордени мах байба?
2. Хийла Шахидан ций хуьйдина ду Кавказан латт. Кавказехь бина/киъна болучер а, арарчу падчалкхашкара Кавказанна г1онна баьхкинчера а. Царех тахан дийна бериш а, царех эгна лаьтт бирзаниш а жижиг шайн ма атт хьанал ди ахь а, хьун гондахь болучар а, шайн луъчу кепар царна ц1ераш а тохкуш (террорист, экстримист, ФСБ-ник и пр.)? Цхьан замангахь ахь ФСБ лаам (йа прямо ФСБ-шник ву бахар ахь) кхочуш беш бу баьхна болу Астемиров Анзор (Сайфуллах) а, Тихамиров Александр (Саид абу-Саад) а, кхи д1а бериш а лаьттах бирзин, амма хьо могший-маьрший хьай дахар д1а хьуш ву. Х1инца вуй хьо уьш ФСБ-шникаш хеташ?
3. Со Докки поклонник вац, йа сун цхьана минотан Докка шел хьалха хилла болу Амиршалла (Дал декъал бойла уьш) г1оле ву аьлла ца хетна, амма хуьлуг хила - Докка тахан Кавказан Муджахиди Амир ву, т1акх "Докка ФСБ-нан лаам чекх балийт г1уллакх лелош ву" бохуш хьоъ ву. Хьа лоцар вай Докка а, хьо а. Диллитахь терзан т1е Нохчийчоьнан Маршо йоккхуш цуо диллинаг а, ахь диллинаг а. Сун гучу суьртехь Докка-с ше доьзалца цхьана оьцу марзо йиллин, ше х1усам йиллин, маьрша дахар диллин, из шадерриг диц а деш, шен де са диллин (Дал кхинхетам бойла цунах). Ахь х1у диллин Ахьмад? Ахь жоп деллачулт1ехь хуар ду шу шиннехь уггаре самоотверженно вай Мохк парг1ат баккхарехь къа хьоьгуш ми ву. Докка-с деш долу цхьа х1уманаш каким то образом ФСБ-н пайдехь хилчи а, "Докка ФСБ-шник ву" бохуш ахь деш долу хабарш цу ФСБ-на къиъ ч1ог1 пайде дуй хаалахь, х1унд аьлчи: а) халкъе букъ берз бойт ахь Доккин; б) халкъа-с букъ берзбич, хьун-чу Муджах1идашна доьдуш долу ризкъанна эшам хуьл; в) халкъер г1о хаьдчи мунепкъи ка алсамо йол Муджахидашна зе дар т1ехь. Цу хьокъехь Докка ша цхьалх вуй теш "ФСБ-н лаам кхочуш беш лелаш" вериг? Дала Ша рез волуч аг1ор йист йоккхийла вай Къоман т1е хоьттинчу г1уллакхех. Дал Исламехь нис деш, Иманехь сов дохуш, хьалх санна цхьа Къам дин д1а хотта дойла вай. Дал Нохчийчоьнан Маршо къуьйсуш эгна Вежарши а, Йижарши а Г1азот къобал дойла, дийн бисанчер дахар беркате дойла.
Ответ: Отвечу в том порядке, в каком расположены Ваши вопросы.
1. О всех награждениях орденом «Къоман Сий» Вы можете прочитать здесь. Возглавляемое мной правительство ЧРИ за рубежом произвело несколько награждений орденом «Къоман Сий». К примеру, этим орденом был награжден Адам Боровский, почетный консул ЧРИ в Польше. Адам Боровский сделал свой политический выбор еще в первую российско-чеченскую военную кампанию: он стал соорганизатором Краковского информационного центра в поддержку противостоящих российской агрессии сил Сопротивления во главе с президентом Джохаром Дудаевым. А.Боровский организовывал гуманитарные конвои в Чечню и обеспечивал информационную поддержку политике ЧРИ в послевоенный период. С началом второй войны А.Боровский снова направил все свои усилия на поддержку чеченского народа: организовывал в европейских столицах фотовыставки, демонстрирующие жестокие преступления российской военщины против мирного чеченского населения, оказывал помощь чеченским беженцам вплоть до того, что на месяцы отдавал им свою квартиру, а сам с семьей ютился у знакомых или на даче. Я мог бы долго еще рассказывать об этом удивительном человеке, о его делах в поддержку нашей независимости, но ограничусь сказанным. Орден «Къоман Сий» получил также Ивар Амундсен, почетный консул ЧРИ в Норвегии. О нем можно сказать почти все, что я сказал об Адаме Боровском. Добавлю только, что Ивар оказывал и продолжает оказывать представителям ЧРИ в том числе и очень для нас ценное дипломатическое содействие. Назову еще почетного консула ЧРИ в Турции Медета Онлу, который не только был преданным и деятельным сторонником нашей независимости, не только долгие годы беззаветно помогал чеченскому Сопротивлению и чеченским беженцам в Турции, но и отдал свою жизнь на этом пути (Дала декъал войла из!). Или Евмирзаев Арби (амир Мансур – Дала декъал войла из!). Может, Вы укажете, кто из перечисленных мной людей не заслуживает высшей награды ЧРИ?
2. В 1994 году, 26 ноября, я по приглашению нашего первого президента Джохара Дудаева вошел в его правительстве в качестве министра Культуры, и с этого момента я являюсь не просто человеком, «сочувствующим» независимости, а считаю своим долгом активно защищать чеченский суверенитет всеми доступными мне законными способами. И к любому человеку я отношусь так, как этот человек относится к идее государственной независимости Чеченской Республики. И мне неважно, кем этот человек является по национальности или вероисповеданию. Если он противник независимого Чеченского государства, то он мой противник. Если он сторонник независимого Чеченского государства, то я его воспринимаю как своего союзника и соратника. Намерения человека (нигат) известны лишь нашему Всемогущему Создателю, и поэтому только Он может знать досконально, чем руководствовались названные в вашем вопросе люди, выступая за упразднение Чеченского государства: заблуждениями или предательством – мера вреда в том и другом случае может быть одинаковой. В любом случае повторяю: мое отношение к человеку определяется и, иншаАллах, будет определяться отношением этого человека к Чеченскому государству.
3. Думаю, Вам не стоило трудиться, описывая мне характер и качества Докки Умарова. Я его прекрасно знаю, мы были друзьями и очень хорошо друг к другу относились в то время, когда оба стояли на единых позициях – на позициях независимого Чеченского государства. Я до сих пор стою на этих позициях, а Докка Умаров сошел с них и попытался упразднить то, что не он создал: независимое Чеченское государство. То есть, Докка Умаров поставил себя в позицию противника Чеченского государства. А ответ на Ваш вопрос, кто из нас больше сделал для независимости, мы лучше оставим для тех, кто хорошо знает и Докку Умарова, и меня, а также для истории и наших потомков. На данный момент мы оба живы и неизвестно, как мы завершим наш жизненный путь. Но исходя из сегодняшних реалий я уверен, что было бы намного полезнее и для движения Сопротивления, и для дела освобождения Чеченского государства, если бы Докка Умаров вообще не участвовал в борьбе, чем то, что он сделал. А сделал он следующее: лишил Сопротивление поддержки чеченского народа, внес раскол в ряды сторонников независимости, дискредитировал идею чеченской государственности и дал нашим недругам все основания называть чеченское и кавказское Сопротивление «террористической организацией». Думаю, что если бы Докка Умаров находился за границей, это было бы хорошо и для его семьи, и для нашего дела. А мое личное отношение к нему такое же, как и к остальным противникам Чеченского государства. И я не считаю, что правда о ситуации в Чечне наносит вред делу освобождения Чеченского государства. Наоборот, только правдой мы можем объединить чеченцев для продолжения борьбы.
Вопрос: Ахьмад, помнится, в одном из ваших интервью вы предпринимали попытку, если я не ошибаюсь, найти оправдания для вступивших в ряды тех, кого в народе называют кадыровцами. Я постараюсь передать своими словами смысл сказанного вами, где вы говорили, что если этих людей называть муртадами, то в эту категорию входят и наши бывшие лидеры Дудаев и Масхадов, которые в своё время были советскими офицерами, хотя, допуская такую мысль, вы не учли, что последние, когда в переломный период перед ними встал выбор быть на стороне российской империи или своего народа - выбрали народ и борьбу за его интересы. Мой вопрос возник из-за параллели, проведённой вами между нынешними кадыровцами и лидерами чеченского сопротивления, отдавшими свою жизнь за народ и его свободу и стали Шахидами ИншаАллах1.
У меня вопрос такой: Считаете ли вы, что те, которых вы сравнили с Дудаевым и Масхадовым, то есть кадыровцы защищают интересы народа? Считаете ли вы преступлением убийство кадыровцами любого, кто лоялен к муджахедам и все их действия, включая невыдачу трупов родным и поджог их домов? [Для примера, напомню один из последних случаев, когда был запытан и убит Саид Гункбаев, помогавший муджахедам едой.]
Так-же, исходя из интервью Министра Иностранных Дел ЧРИ Усмана Ферзаули: сложилось впечатление, что МИД ЧРИ так-же поддерживает правление Кадыровых, и старшего, и младшего, находя им всякие оправдания, цитирую:
"Совершенно очевидно, что у А.Кадырова невольно созрела мысль: если Ичкерийская власть не может меня защитить, я найду защиту на другой стороне."
"Что же касается Кадырова-младшего, по моему мнению, он просто оказался заложником всего комплекса проблем."
Как вы прокомментируете официальную позицию МИД ЧРИ относительно Кадыровых и кадыровского правления, которая ясно изложена в этом интервью?
Ответ: Сложные явления трудно бывает объяснить простыми описаниями, но все же попробую ответить на Ваш многоплановый вопрос в тезисной форме. После завершения активной фазы боевых действий Москва создала в Чечне беспрецедентную безработицу. По признанию самого Р. Кадырова, несколько лет назад она составляла до 70% трудоспособного населения. Безработица была создана искусственно, как одна из основ провозглашенной Путиным «чеченизации войны», чтобы чеченская молодежь имела только три возможности прокормить себя и свои семьи: или уходить в горы, в ряды Сопротивления, или идти в кадыровскую милицию, или покидать пределы Республики в поисках работы. В первых двух случаях молодые чеченцы ставились по отношению друг к другу в состояние войны, а в третьем случае происходил отток молодежи на чужбину с перспективой ее «деэтнизации», то есть потери традиций и языка. Все это являлось тщательно продуманной стратегией не только уничтожения, но и самоуничтожения чеченского народа, и в первую очередь ее наиболее активной и дееспособной части – молодежи.
Когда человек видит ловушку, он должен быть слепым или глупцом, чтобы сознательно попадать в нее. Когда мы видим ходы противника и устроенную им смертельную ловушку, нужно быть безумцем, чтобы не просто идти в эту ловушку, но и призывать других следовать в яму, да еще с привлечением псевдорелигиозной риторики. Безумцем или провокатором – так будет вернее. «Чеченизация войны» – это была и есть та самая смертельная ловушка, которую устроили нам Путин и его аналитики, хорошо разбирающиеся в ментальной специфике нашего народа. Ведь мы и сами знаем, что раз качнувшись, маховик взаимной вражды, подпитываемой законом кровной мести, будет делать в Чечне все более широкие взмахи, выкашивая людей – наших с Вами соотечественников. Было не просто глубоко аморально, но и самоубийственно выступать сторонником этой кровавой межчеченской розни. И именно поэтому мои соратники и я стали искать в своих политических заявлениях слова, которые если и не остановят, то хотя бы замедлят в нашем народе этот процесс взаимного истребления. То есть, мы выступали не сторонниками Путина в его политике «чеченизации войны», а его противниками, как это и диктуется логикой нашего противоборства с Российской империей.
Относительно Вашего следующего вопроса, то есть Вашей попытки провести параллели между Дудаевым и Масхадовым с одной стороны, и с сегодняшними национал-предателями, ставшими орудием в руках палачей чеченского народа с другой, то они не только в корне ошибочны, но и предельно кощунственны. Если Вас интересует мое отношение к последним и к тому, что они делают, я абсолютно уверен в том, что они рано или поздно понесут заслуженное наказание за содеянное ими. В том числе и за убийство Саида Гунтбаева.
Теперь по поводу интервью главы МИД ЧРИ Усмана Ферзаули. Если у Вас сложилось впечатление, что МИД ЧРИ поддерживает правление Кадырова, то, заверяю Вас, оно ошибочно. МИД ЧРИ не поддерживает и не может поддерживать марионеточные структуры, кто бы их не возглавлял: Завгаев, Хаджиев, Гантемиров или Кадыров. А какие мысли у кого созревают, никому не дано знать, мы можем только предполагать и глава МИД ЧРИ в этом случае высказал свое частное предположение, что он и подчеркнул в своем интервью. А относительно его высказывания о Кадырове-младшем, что он стал заложником всего комплекса проблем, так в этом он абсолютно прав: все мы являемся заложниками обстоятельств. Но мы должны благодарить Всевышнего, что мы не оказались на месте обсуждаемых нами людей.
Вопрос: Ахмед, не кажется ли Вам, что все должны уйти в отставку? Вы, Умаров и все остальные, кто причисляет себя к лидерам нашего народа.
Согласны ли Вы с утверждением что наличие враждующих между собой групп "ичкерийцев" и "имаратчиков", и непрекращающаяся грызня с 1996 года за мифическую власть из вредительства народу давно переросла в предательство чеченского народа? Не будет ли эффективнее собрать умную талантливую молодежь Европы создать новую организацию и передать ей право говорить от имени европейских чеченцев? Заниматься вопросами образования, просвещения и ознакомления европейской молодежи со своей историей? Попытаться сделать так чтобы наша молодежь не растворилась в европейском котле. Готовить духовенство, адвокатов, юристов, историков, бизнесменов. Другими словами работать по созданию мощного чеченского лобби в Европе и не только. Учитывая, что начался новый виток атаки на наш народ и уже во всемирном масштабе, считаю это необходимым и более действенным.
Ответ: Не буду здесь говорить за Докку Умарова и «всех остальных», кого бы Вы под последними не подразумевали, отвечу относительно себя. Если я Вас правильно понял, Вы предлагаете мне и моим соратникам объявить о самороспуске правительства Чеченской Республики Ичкерия. То есть предлагаете нам юридически упразднить независимое Чеченское государство и отказаться от самой идеи политического суверенитета нашего народа. Если Вы позиционируете себя сторонником независимости, то Ваше предложение абсурдно, потому что юридическое упразднение Чеченского государства, которое Вы предлагаете совершить мне и моим соратникам, является самоубийственным актом для идеи национального суверенитета. Любое государство существует в трех аспектах, в трех качествах: де-факто, де-юре и в виде политической идеологии. Российская империя, совершив акт агрессии и оккупировав нашу страну, лишила нас одного из этих качеств: фактического суверенитета. Вы же предлагаете нам добровольно отказаться и от двух остающихся аспектов нашей независимости: ее юридической основы и ее идеологической базы. Человек, выступающий за независимость чеченского народа, таких предложений делать не может. А предложения и идеи противников чеченской независимости для нас не имеют никакой ценности. Но если Вы ведете речь о том, что к руководству Чеченского государства должны придти молодые люди, то с этим я абсолютно согласен и, более того, мы ведем реальную работу по передаче властных полномочий в нашем правительстве в молодые руки. С этой целью в апреле 2009 года по инициативе чеченской молодежи, находящейся за границей оккупированного российскими войсками Чеченского государства, была зарегистрирована молодежная организация «Союз чеченской молодежи «Нохчийчоь»», которая объединяет всех молодых людей чеченской национальности от 11 и до 30 лет по всему миру. В Уставе этой организации записано: «Активисты Союза Чеченской Молодежи занимают активную гражданскую позицию по всем вопросам, которые касаются освобождения Чеченского государства от оккупационных войск России и прекращения геноцида чеченского народа, а также в вопросах образования, развития культурных и межнациональных связей, пропаганды национальных устоев и традиций чеченского народа, культура и история которого исчисляется тысячелетиями».
Вопрос: Ахмед, делается ли возглавляемым тобой кабмином что-либо для поддержки чеченцев разбросанных по всему миру? Какие есть организации, помогающие адаптироваться эмигрантам, больным, раненым? Оказываете ли вы какую-либо помощь только что прибывшим?
Ответ: Да, такая работа, безусловно, ведется. При координирующей роли правительства ЧРИ, наши представители и почетные консулы, находящиеся во многих странах Запада, оказывают посильную юридическую и информационную помощь чеченским эмигрантам, прибывающим в Европу. Многие наши представители и почетные консулы имеют хорошо налаженные контакты с властями тех или иных европейских стран и регионов и используют эти связи для защиты законных прав наших соотечественников. Однако последние события несколько изменили ситуацию. Как мы все знаем, в Европу в этом году хлынул новый поток чеченских беженцев. Для российских спецслужб это очень удобный момент для засылки в среду чеченских диаспор своих агентов, у которых могут быть самые разные задачи: от пропагандистских, до террористических. И, поверьте, это не просто предположения. И если мы в лице нашего правительства, его представителей в европейских странах и почетных консулов отстаивали интересы всех без разбора чеченских и ингушских беженцев, то с этого момента мы будем отстаивать интересы лишь граждан ЧРИ. А возможность идентифицировать наших граждан дают нам выпущенные нами паспорта ЧРИ. Беженцы, которые обращаются к властям европейских стран за политическим убежищем, должны понимать, что такое убежище они получат, если докажут, что их преследуют по политическим мотивам. И в этом им помогут наши представительства и консульства.
Что касается многолетней и многогранной работы наших представительств и консульств в предыдущие годы, то ее описание займет слишком много места и времени, и поэтому я предлагаю Вам и Вашему форуму обратиться с вопросами к конкретным нашим представителям и почетным консулам. Уверен, что они охотно пойдут на контакты и ответят на все интересующие Вас и Ваших друзей вопросы.
Вопрос: Ахмед, мой вопрос тебе может показаться «каверзным», но я давно заметил, что в своих речах и интервью ты избегаешь говорить и писать слово «муджахид». Что это – опасение вызвать недовольство европейских властей или ты сам не любишь это слово?
Ответ: Отвечу: ни то, ни другое. В контексте российско-чеченского конфликта слово «муджахид» в отношении чеченских бойцов сводит наше противоборство с Россией к религиозной войне. Иначе говоря, получается, что чеченские бойцы противостоят российским войскам сугубо по религиозным мотивам – как иноверцам, христианам. Но все дело в том, что у нас нет и никогда не было религиозных войн с Россией или с какой-либо другой страной из-за религиозных распрей. Чеченцы всегда вели войны за свободу и независимость своей Отчизны.
С началом второй российско-чеченской военной кампании информационный ресурс братьев Удуговых «Кавказ-Центр» постепенно перевел политическую терминологию, которая использовалась нашими СМИ при освещении войны, на религиозную, что являлось хорошо продуманным и, надо признать, эффективным шагом в направлении попыток демонтажа чеченской государственности. Ввод братьями Удуговыми религиозной терминологии должен был продемонстрировать, что Российскому государству противостоит не Чеченское государство с легитимным президентом во главе, а религиозные отряды, «джамааты», возглавляемые «амирами», противостоят «кафирам». Даже президента Аслана Масхадова братья Удуговы часто называли «амиром муджахидов», что должно было низвести статус законно избранного президента ЧРИ до уровня лидера военной организации с тревожной для мировой общественности репутацией. Иными словами, вся эта религиозная терминология, несмотря на освященную историей святость ее значений, в руках братьев Удуговых стала действенным орудием подрыва основ Чеченского государства и его политических институтов. Именно поэтому я всегда употреблял и до сих пор употребляю в своих речах и интервью термины, которые подчеркивают не межрелигиозный, а политический, национально-освободительный характер нашей борьбы против Российской империи.
Вопрос: 1) Каждый раз ваше появление в новой европейской стране вызывало переполох как в российском истеблишменте, так и приводило движение низов уровня "не покупайте датские продукты". А заканчивалось это громким фиаско. Как на счет чего-то посерьезнее, например визит в США?
2) 14 лет идет оккупация. Многое изменилось. Ушли одни. Их места заняли другие. Какова доля ныне действующих северокавказских муджахедов знают о вашем существовании?
Ответ: Как Вы, безусловно, знаете, Чеченская Республика Ичкерия юридически не признана ни одним государством на земле (вопрос признания ЧРИ Грузией я пока не буду затрагивать). Поэтому все государственные визиты руководители ЧРИ наносили лишь в Российскую Федерацию: я имею в виду межгосударственные переговоры, которые вели с руководством РФ президенты Зелимхан Яндарбиев и Аслан Масхадов. Также в период между двумя войнами Аслан Масхадов совершил официальные визиты в Грузию, Азербайджан и Польшу. Во все другие страны руководители ЧРИ совершали визиты частного характера, или ездили по приглашению парламентов, отдельных депутатов парламентов, некоторых влиятельных партийных деятелей, представителей общественных организаций и т.д. Президенты и премьер-министры стран – членов ООН не могли позволить себе пойти на прямую политическую конфронтацию с Российской Федерацией, пригласив в свою страну с официальным визитом руководителей республики, которую Москва объявляет частью РФ. Поэтому мои визиты в те или иные страны мира проходили и проходят в том же политическом формате, как и зарубежные визиты Джохара Дудаева и Аслана Масхадова. Что касается визита в США, то такой поездки я не планирую, хотя поддерживаю рабочие контакты со многими политическими и общественными деятелями этой страны, показавшими себя преданными друзьями чеченского народа.
По второму Вашему вопросу отвечу так: все бойцы Сопротивления старшего поколения, безусловно, знают меня, потому что мы были и остаемся соратниками. Что касается молодежи, то и она, скорее всего, осведомлена о моей деятельности в той мере, в какой интересуется текущей политикой и обладает доступом к средствам информации.
Вопрос: Вопросы касательно работы Комитета Геральдики и Нумизматики ЧРИ.
1. Ахьмад, какие из озвученных Комитетом планов уже реализованы? Не могли бы вы немного рассказать о текущей работе?
2. Есть ли какая либо возможность поговорить с кем-либо из представителей комитета, детально по этой теме?
3. Почему ничего не слышно о деятельности комитета?
4. Если все же осуществляется какая-то работа, то почему бы им, хотя бы иногда не публиковать информационные статьи?
5. Как вообще связаться с этим комитетом, чтобы оставаться в курсе текущей работы?
Баркалла хьуна Ахьмад, схьалхе!
Ответ: Вы знаете, эти сведения волнуют также и ФСБ РФ, потому что упомянутый Вами Комитет занимается воссозданием Ичкерийской символики и государственной атрибутики. Чтобы объяснить, что я имею в виду, скажу Вам, что паспорта и валюту ЧРИ нам пришлось заказывать в трех странах, и это в течение всего лишь двух лет. Только мы размещали заказ на печатание паспортов и валюты, как Россия начинала оказывать сильное давление на власти данной страны, и мы получали отказ. В конце концов, нам пришлось предельно сузить круг посвященных в эти вопросы лиц, чтобы пресечь утечку информации. И поскольку работа Комитета не завершена, я бы не хотел публично обсуждать подробности его деятельности. Уверен, что Вы с пониманием отнесетесь к сказанному.
- Вопрос: Как-то по рос. каналу Караулов сказал, что Березовского хоронили в закрытом гробу, и что его труп никто не видел. Якобы Березовский воспользовался программой защиты свидетелей. Конечно Караулов караул какой лжец, но семя сомнения ему удалось посадить. Скажи Ахмад, ты видел труп Березовского? И почему на фото гроб был закрыт?
Ответ: То, что Борис Березовский убит, это факт, но трупа я не видел. Расследование убийства Березовского продолжается и в октябре текущего года Скотланд-Ярд объявит о мотивах и обстоятельствах этого преступления.
Вопрос: Касаемо преступлений против мирного населения в период боевых действий. Ведется ли какая-нибудь работа по выявлению фактов насилия над мирным населением ЧРИ? Составляются ли списки?
Составляются ли списки погибших муджахидов?
Ответ: Все «чеченские» дела, которые рассматриваются в Страсбургском суде, квалифицируются как военные преступления. Пока что решения этого суда влекут за собой лишь денежные компенсации пострадавшим и семьям жертв, но придет время, и все эти дела будут рассмотрены в соответствующем трибунале именно как военные преступления. Генпрокуратура ЧРИ фиксирует все эти дела. Есть и другие преступления, которые наша Генпрокуратура регулярно мониторит по информационным и правозащитным сводкам и фиксирует вне связи с процессами на Страсбургском суде.
Списки погибших бойцов Сопротивления мы тоже ведем, но стопроцентно надежных и точных сведений об этом у нас нет, особенно после провозглашения ИК. В структурах этой организации нет единого центра управления, многие группы действуют спонтанно, поэтому и сведения рознятся. Нужно еще учесть, что бойцы Сопротивления не разглашают факты гибели и имена своих погибших соратников, чтобы оккупационные карательные структуры не подвергли репрессиям их близких и родных. Все эти обстоятельства сказываются на точности имеющихся у нас сведений.
Вопрос: Ахьмад, кхучохь гIар дял цхьа кехат ду Иса Умаровс Докке яздина, цунах ляц ху хета хьун? Иза ахь гIар декхна бохуш дуьцу, мял бакъ ду и?
Ответ: Впервые я ознакомился с этим письмом в Интернете. Однако скажу, что соответствующие структуры нашего правительства по мере возможности отслеживают все подобные процессы, потому что это их работа и профессиональный долг.
Вопрос: Вопрос тоже довольно условный. Потому что согласие на Кавказе всегда было шатким и нарушалось исходя из существующих экономических и личностных интересов. Но законы Адата заставляли людей возвращаться в русло своего действия. Законы Адата заставляли людей находить общий язык, а если этого не происходило, то в силу вступал институт кровной мести - ч1ир.
Так вот, после освобождения ЧРИ, как восстановим согласие? Адат или Шариат?
Ответ: Я всегда был противником противопоставления шариата с адатами. Все адаты, которые не противоречат Шариату, признаны в Исламе. А раз Ислам их признает, нам тоже следует их признать и применять в своей правовой практике. Относительно кровной мести можно сказать, что в чеченском обществе всегда существовал институт примирения кровников. Однако марионетки формализовали и дискредитировали этот институт, насильно навязывая людям прощение кровников. Понятно, что в такой ситуации искреннего прощения нет, и с падением марионеточного режима вендетты возобновятся. Поэтому независимому Чеченскому государству в обязательном порядке нужно будет восстановить институт примирения кровников в его традиционном виде – как искусство народной дипломатии в подлинном смысле этого термина.
Вопрос: Ахьмад, вопрос с долей иронии. Уже надоело ждать последнего акта, а то все пророчат, но каждый раз сухим выходишь. Когда завершиться «сделка» по продаже ЧРИ, и завершение твоей деятельности? Какой будет стартовая цена? Будут ли торги открытыми?
Ответ: ИншаАллах, этого никогда не произойдет!
Вопрос: Выдача Ичкерисйких паспортов, выпуск собственной валюты и т.д., всё это, безусловно, очень важные и необходимые для любого государства шаги, и мы, честно, очень рады, что такие шаги предпринимаются. Но хотелось бы узнать, проводится ли какая-нибудь конкретная работа против насаждения в местах проживания чеченских беженцев за пределами своей республики марионеточными властями ЧР своей агентуры. Учитывая, что все мы сегодня, в том числе и само правительство, находимся в изгнании, за пределами нашей родины, мне кажется, нам нужно в первую очередь позаботиться о том, что эти люди, благодаря которым мы вынуждены были покинуть свою родину, не путались у нас здесь под ногами, не мешали нам мыслить так, как должны мыслить свободные чеченцы. Если точнее, имеется ли возможность у нашего правительства довести до руководства тех стран, в которых чеченские беженцы вынуждены были попросить убежище, что пребывание в этих странах тех или иных представителей России или пророссийской Чечни в качестве работников будь то "чеченской диаспоры" или какого-то там "чеченского культурного центра" неуместно, нелогично и что это напрямую связано с оказанием давления на чеченских политических беженцах в этих странах. И вообще, на каком основании находятся здесь те, кто утверждают, что у нас дома рай на земле?
Ответ: Про паспорта ЧРИ вся информация выложена на сайте ЧП. По второму Вашему вопросу скажу, что его, на мой взгляд, нужно адресовать к самим чеченским диаспорам, которые издавна проживают совместно в том или ином населенном пункте и хорошо знакомы с членами своих общин. Наши правительственные структуры, конечно, работают в этом направлении, и мы тесно сотрудничаем с местными властями, чтобы обезопасить наших соотечественников от провокаций. Но охватить своим вниманием все чеченские диаспоры, насчитывающие сотни тысяч человек, мы, естественно не можем, и поэтому задача выявления провокаторов и агентов российских спецслужб лежит на самих диаспорах. В том числе на диаспорах лежит и задача публичных акций протеста против открытия в местах их проживания всяческих «культурных» и иных учреждений, являющихся легальными пристанищами для агентов российских спецслужб чеченской национальности. Здесь простая логика: каждая чеченская семья, каждый чеченец получили в Европе политическое убежище как жертвы российского произвола и преступлений их марионеток. Такими воспринимают чеченцев власти европейских стран. И если эти же чеченцы лояльно относятся к российским или марионеточным представителям, свободно ездят в Чечню и Россию, посещают вечера, устраиваемые пророссийскими идеологами («писателями»), то как европейским властям относиться к чеченским беженцам? И такие ли они наивные, чтобы не видеть происходящего? Я не сомневаюсь в том, что такое легкомысленное поведение наших соотечественников рано или поздно обернется для многих из них большими неприятностями.
Вопрос: В первую очередь, хотелось бы сказать, что не смотря на анонимность задаваемых вопросов, которая никоим образом ни чему тебя не обязывает, - за этими никами сидят люди, которым не безразлична судьба нашего народа, которые холят надежду застать в свой век свободу и справедливость на родной земле.
Первое: Какая работа была сделана правительством ЧРИ за последние несколько лет, какие цели выполнены, и в целом, каких результатов удалось добиться?
Второе: Какова дальнейшая перспектива развития ЧРИ, какие планы стоят на очереди к осуществлению, и чего стоит ожидать в ближайшем будущем?
Третье: Что требуется сделать от нас, от каждого, кто каким-либо образом идентифицирует себя как гражданина ЧРИ - в настоящее время, на твой взгляд?
И последнее: если не затруднит, хотелось бы прояснить для узкой публики один момент, о том, что произошло в 2002-м году в Грузии, во время перехода группы Исабаева, то есть, когда после боевых столкновений 13 человек оказались у грузинских властей. Правда ли, что из-за "бездействия" тогдашнего правительства (ЧРИ) они в впоследствии были экстрадированы в Россию?
Ответ: Отвечу на Ваши вопросы в том порядке, в каком Вы их задаете.
1. Работа любого правительства состоит из двух частей: публичной и не декларируемой в СМИ. Все наши публичные акции, вся наша работа, которая предназначена для общественного внимания и оценки, регулярно отражается на сайте Государственного Информационного Агентства «Чеченпресс». Там Вы и другие наши соотечественники могут ознакомиться с проводимой нами работой. Мы также открыты для общения: спрашивайте, требуйте уточнения деталей, вносите свои предложения, и, поверьте, мы с вниманием отнесемся к Вашему мнению.
2. Ни одно правительство само по себе не может выполнять задачи глобального, стратегического масштаба, если общество не участвует в этой деятельности. Однако многие наши граждане, получив политическое убежище в Европе по политическим мотивам, затем отрешаются от политической деятельности и целиком уходят в решение своих бытовых проблем.
3. Все мы – граждане государства, вынесшего беспрецедентные по своей жестокости две войны; все мы понесли в этих войнах невосполнимые утраты, видели гибель своих родных и близких. Это наша общая судьба, общая боль, общая забота. И все мы вместе должны бороться за реализацию тех идеалов свободы, за которые наш народ заплатил такой дорогой ценой. Поэтому не только правительство ЧРИ должно трудиться на этом пути, но и диаспоры, которые, в отличие от наших соотечественников, находящихся в Чечне под прессом террора и насилия, живут свободными людьми в свободном мире. Тогда будут у нас более внушительные достижения, чем мы имеем на данный момент.
По последнему Вашему вопросу скажу, что бойцы Хусейна Исабаева героически погибли во время перехода из Грузии в Чечню. Гибель этого отряда и трагическая судьба тех, кто попал в руки российских карателей – это акт предательства тогдашнего грузинского руководства.
Вопрос: В последние годы ничего не слышно было о том, что вы как то связаны с Березовским, и даже говорилось, что вы давно не поддерживаете с ним связь. И это радовало. Потому что, мы все знаем кто такой Березовский, а именно, соавтор чеченской войны, но задело, что вы выступили на телевидении в качестве друга Березовского, а также называли его соратником, почему? Вайх дахнарг иза ду те, доттаг1 а, накъост а, мостаг1 а къасто цахаар? Нагахь леллехь а шуна юкъахь цхьацца некъаш, цавойзаш санна кеп а х1оттийна вита мегаш вацар и бохьа? Д1о, Америка пачхьалкхехь соьга хаьттича банне а бехк боцуш, жертвы обстоятельства хилла болу Царнаев г1ара а, Тодашев г1ара а, царех дош алам ма дац вай, а х1унда? Доллу дуьнено Нохчий, Нохчий бохуш бехке вай деш долушехь, ц1ена дац цигах хилларг, нуьцкъаллийн къайлах йолу структурийн болх хета тхуна - аьлла цхьа а вистхиллий, цахиллехь х1унда?
Ответ: Борис Березовский в начале Второй войны оказал руководству ЧРИ несколько важных услуг. Было это еще до его эмиграции на Запад. В 2001 году Аслан Масхадов распорядился, чтобы я и в дальнейшем поддерживал с Борисом Березовским контакты. Точнее будет сказать, что через меня контакты с Березовским поддерживал сам Аслан Масхадов и длились эти контакты до гибели Аслана. Принимая сотрудничество Березовского, мы исходили из известной формулы: враг моего врага – мой друг. И какими бы мотивами не руководствовался Березовский, объективно он принес ощутимую пользу чеченскому Сопротивлению, разоблачая преступления Путинского режима. Достаточно напомнить хотя бы то, что во многом именно благодаря Березовскому мир узнал о кровавом преступлении российских спецслужб, подчиненных Путину, по взрывам жилых домов в российских городах осенью 1999 года.
Вопрос: Ахмед, что ты скажешь по поводу своего утверждения о том, что информация о гибели Докки Умарова была распространена для прикрытия его переброски в Сирию? Ведь после этого Докка записал новое обращение, сделанное в чеченских горах. Не считаешь ли ты, что для такого обвинения, как работа на спецслужбы противника, нужны очень серьезные доказательства, особенно если речь идет о лидере Сопротивления, которого поддерживает, по крайней мере, не мало людей, болеющих за дело освобождения нашей Родины?
Ответ: Мне сообщили о гибели Докки Умарове и спросили, как бы я прокомментировал эту информацию. Я ответил то, что думаю по этому поводу. Сам ролик до этого интервью я не видел. Скажу, что мои комментарии оправдались: Докка Умаров не погиб, и если физически он и не в Сирии, то «Имарат Кавказ» уже там, открывая для России прекрасные пропагандистские возможности, которыми, кремлевский агитпроп широко пользуется. Посмотрите этот ролик. Не отстает от российских пропагандистов и удуговский «Кавказ-Центр», рекламируя участие чеченцев в гражданской войне в Сирии и давая Путинским идеологам дополнительные аргументы для защиты режима Асада от «международных террористов». При желании Вы и сами найдете в youtube десятки, если не сотни подобных роликов. Но, как бы Вы сами не относились к факту участия чеченцев и других северокавказцев в сирийских событиях, Вы не станете отрицать, что «Имарат Кавказ» уже представлен в этой стране в едином ансамбле с теми силами, которые в России и на Западе называют «международными террористами». А именно это я и прогнозировал в заинтересовавшем Вас интервью.
Вопрос: Ахьмад, на форуме проводится работа по реконструкции истории ЧРИ, в частности обсуждается вопрос званий и наград. Казалось бы это простой вопрос, но точного ответа на него сегодня нет. Можешь перечислить тех из наших командиров, кто получил звания генералов при Джохаре Дудаеве и кто был награжден лично Джохаром орденом Къоман Сий? А также, когда тебе было присвоено звание бригадного генерала (дата) и аналогичный вопрос про орден Къоман Сий.
Ответ: Джохар наградил орденами «Къоман Сий» девятерых командиров ВС ЧРИ: Аслана Масхадова, Шамиля Басаева, Салмана Радуева, Руслана Гелаева, Далхана Хожаева, Асланбека Исмаилова, Асланбека Абдулхаджиева, Абу Мовсаева. Девятым был я. Джохар подписал указ о моем награждении орденом «Къоман Сий» в апреле 1996 года, за 10 дней до своей гибели. Насколько я помню, в период первой военной кампании генеральские звания были присвоены Эльзе Шериповой, Аслану Масхадову, Казбеку Махашеву, Шамилю Басаеву и Руслану Гелаеву. В ходе первой войны я был полковником ВС ЧРИ. Звание бригадного генерала мне присвоил Аслан Масхадов.
- Вопрос: Ахмед, считаете ли вы Рамзана и Ахмада Кадыровых предателями народа. Считаете ли вы предателями чеченских сотрудников Полиции и других военных формирований?
Ответ: Неважно, что я лично думаю о Рамзане Кадырове, потому что с моим или Вашим мнением он может и не согласиться. Но я убежден в том, что в историю чеченского народа он войдет как предатель. Что касается полицейских, то у многих из них еще есть шанс в нужное время перейти на сторону народа и тем самым искупить свою вину.
Вопрос: Почему в новых паспортах не используется латинский алфавит, принятый в 1992? Ларамца.
Ответ: Потому что наши ученые-специалисты доработали этот алфавит, приблизили его к фонетике чеченского языка. Поэтому мы решили, что его использование более целесообразно и больше отвечает нормативам чеченского языка.
В завершение хотел бы поблагодарить всех моих собеседников за интересные и содержательные вопросы и заверить, что я всегда открыт для общения.