А. Плющев― Добрый вечер. У меня в гостях сегодня Станислав Белковский. Добрый вечер.
С. Белковский― Добрый вечер.
А. Плющев― Политолог, хорошо известный вам человек. Сегодня 40 дней со дня гибели Бориса Немцова. Наверное, спустя это время я просто помню, я вел эфир в ту ночь и все…
С. Белковский― И вы мне звонили.
А. Плющев― Все были в чудовищной растерянности. Сейчас, спустя 40 дней, наверное, мы можем каждый для себя ответить на этот вопрос. С чем было связано это убийство? Это убийство лично Немцова или он стал просто подходящей жертвой в политических играх.
С. БЕЛКОВСКИЙ: Чтобы стать подходящей жертвой, нужно быть очень масштабной личностью
С. Белковский― И то и другое. Потому что чтобы стать подходящей жертвой, нужно быть очень масштабной личностью. Вот просто так не убьют. Я бы хотел бы умереть, как Немцов. Но, к сожалению, я слишком маленький человек, чтобы заслужить такой чести. Я бы хотел Рамзана Ахматовича попросить меня о том же самом, но боюсь, Рамзан Ахматович мне скажет: старик, ты в общем никто. Зачем тебя убивать. Поэтому нет противоречий между теми версиями, которые вы высказываете. И я помню, с вами общались в тот день, когда Бориса Ефимовича убили. А сегодня я был на Москворецком мосту, где он погиб, и там многие люди обсуждали жалость к Немцову. Причем обсуждали даже милиционеры. У меня такая есть привычка, я всегда здороваюсь с полицейскими, мы всегда обсуждаем что-нибудь, потому что я считаю, что менты тоже люди. И вот у меня желания их спровоцировать на агрессию нет. И я знаю, что они в общем, зачастую разделяют наши взгляды. Просто нужно относиться к ним тоже по-человечески. Как к людям. И я хочу сказать, что какая жалость может быть к Немцову. Я категорически против идеи жалости к Немцову. Не только потому, что жалость унижает мужчину, а потому что Немцов уже живет в раю. Помните, как Окуджава сказал: как верит солдат убитый, что он проживает в раю. Немцов уже проживает в раю. А мы с вами живем в дерьме. И вот мы должны жалеть Немцова. Нет, это он должен нас пожалеть.
А. Плющев― Возвращаясь к моему вопросу, если позволите. Хорошо, мы не противопоставляем эти версии.
С. Белковский― Да. Потому что во всем есть частное и общее. В любом явлении.
А. Плющев― Давайте поговорим о том, что это за политическая игра, как она вам видится. Результатом которой Немцов был принесен в жертву.
С. Белковский― Я считаю, что это просто стремление Рамзана Ахматовича Кадырова, его окружения, я не хотел бы сейчас допускать высказываний, которые нарушили бы Уголовный кодекс и тем самым поставили бы радиостанцию в конфликт с Роскомнадзором.
А. Плющев― Да, уж, пожалуйста, моим эфирам на это везет.
С. Белковский― Да. Это стремление доказать, что вот так можно. Что мы крутые. Рамзан Ахматович, в общем, это и доказал. Потому что в Москве на Москворецком мосту, перед Кремлем и Владимир Владимирович Путин, который номинально и формально считается патроном Рамзана Ахматовича Кадырова, сделать с этим не может ничего. Как нам сообщают правоохранительные органы, сливающие информацию через ряд СМИ. Не удается допросить Геремеева. Хотя Чечня находится формально в составе РФ.
А. Плющев― Даже более того, не удается с ним там встретиться.
С. Белковский― Да. И вы знаете, я же идиот абсолютный, я много лет проповедовал идею, что Чечне нужно предоставить независимость. И только ленивый мне не говорил, что это абсолютно безумная идея. А вот сейчас просто после гибели Бориса Ефимовича не кажется ли, что эта идея не такая безумная. Я не пытаюсь себя похвалить. Я привлекаю внимание не к серьезному случаю, а к идеям.
С. БЕЛКОВСКИЙ: Я бы хотел умереть, как Немцов. Но, я слишком маленький человек, чтобы заслужить такой чести
А. Плющев― Я боюсь, что здесь мы тоже можем натолкнуться на ту границу, которую ставит Роскомнадзор.
С. Белковский― Я только задаю вопросы. Тут нет никаких утверждений.
А. Плющев― Я тоже только вопрос однажды задавал. Насчет чеченского следа. Действительно те, кого взяли за это убийство, по подозрению в этом убийстве, действительно они из Чечни, один служил в батальоне «Восток».
С. Белковский― А задержали их в Ингушетии и только по одной причине – что президент Ингушетии Юнус-Бек Евкуров является врагом Рамзана Кадырова. И есть версия, которой я склонен доверять, но не утверждаю, что она верна. Опять же во избежание Роскомнадзора. Что именно это покушение было организовано Рамзаном Кадыровым. Его ближайшим окружением. Именно поэтому, когда они оказались в Ингушетии, появилась возможность их задержать. Единственный человек, которого пытались задержать на территории Чечни был подорван на бомбе, как утверждается сам. Нет, конечно, я в это не верю. Его просто подорвали, чтобы лишнего не сказал.
А. Плющев― Но сама по себе реакция Рамзана Кадырова, особенно самая первая никак не была не то чтобы похожа, понятно, что мы все можем маскировать свои чувства, особенно если большие политики, но она вообще никак не вязалась с реакцией человека, который мог заказать убийство. Уж простите.
С. Белковский― Рамзан Ахматович Кадыров, да продлит Аллах его дни, восточный человек. Он идеально владеет искусством троллинга. Вот троллинг вообще это восточное искусство. Западные люди им не владеют.
А. Плющев― То есть это был такой троллинг, вы считаете.
С. Белковский― Да.
А. Плющев― Кроме того, мы уже затронули про Руслана Геремеева, мало того, пресса пишет, что следователям удалось пообщаться с командиром батальона «Восток», но только после личного вмешательства Рамзана Кадырова.
С. Белковский― Знаете, как Рамзан Ахматович Кадыров заваривал ворота в главное управление ФСБ по Чеченской республике.
А. Плющев― Заваривал? Лично сварочным аппаратом.
С. Белковский― Может быть не лично и не сварочным аппаратом. Это сделали другие люди, что когда Главное управление ФСБ по Чеченской республике сделало что-то, что не устраивало Рамзана Ахматовича Кадырова, он повелел, милостиво повелеть изволил заварить ворота.
А. Плющев― Здесь надо, наверное, напомнить слушателям, что вообще силовые структуры любого региона формально подчиняются центру. Не главе региона. И управление ФСБ видимо подчинялось тоже.
С. Белковский― Центру конечно. И тогда по моим данным, они могут быть неверны, и да простит меня Рамзан Ахматович, хотя я мечтал бы, чтобы он сделал со мной то, что он сделал с Борисом Ефимовичем Немцовым. Потому что это абсолютно мученическая смерть, ведущая прямо в рай. Это не все понимают, но думаю, что относительная часть аудитории это понимает. Тогда первый зам. директора ФСБ РФ господин Седов позвонил первому зам. министра внутренних дел Аркадию Еделеву, который курировал Чечню. По линии МВД. И сказал, нельзя ли как-нибудь типа разрулить всю эту ситуацию. На что Еделев сказал, что я ничего не решаю, звони Рамзану. Опять же конец цитаты.
А. Плющев― А там заварены ворота.
С. Белковский― …ворота ФСБ федерального. О чем можно говорить. Это было несколько лет назад. А что сейчас происходит. Вот сейчас он демонстративно показывает Путину, что ты, Путин, никто. Ты заложник меня. Рамзана Ахматовича Кадырова.
А. Плющев― А что может сделать Рамзан Кадыров в принципе.
С. Белковский― Ничего.
А. Плющев― Чем он опасен?
С. Белковский― Нет, он не опасен.
А. Плющев― Для Путина.
С. БЕЛКОВСКИЙ: Кадыров сейчас демонстративно показывает Путину, что ты, Путин, никто. Ты заложник меня
С. Белковский― Это сентиментальное. Это как любовница, я ни в коем случае, зная трепетное отношение кавказских народов к обсуждению сексуальных тем, не имею в виду ничего конкретного. Одним из трех достижений Путина является умиротворение Кавказа. Вторым – умиротворение страны в целом, а третьим – присоединение Крыма. Аннексия Крыма. И вот нельзя отказаться от Рамзана.
А. Плющев― Потому что отпадет одно из трех вот этих.
С. Белковский― Совершенно верно.
А. Плющев― Очень многие наши слушатели, зрители спрашивают, судя по вашим словам и судя по тому, что есть некоторое мнение, что есть противостояние силовиков и Кадырова.
С. Белковский― Да, есть, конечно.
А. Плющев― Они говорят, получается, силовики проиграли. А недавно Путин был на коллегии ФСБ, всякие слова им говорил.
С. Белковский― Путин же может говорить любые слова. Он хорошо владеет русским языком. Как это ни смешно. Он филолог типа.
А. Плющев― По-моему, он юрист. Мне всегда казалось.
С. Белковский― Нет, нет, он…
А. Плющев― Филологом является его бывшая жена.
С. Белковский― Тем не менее, он очень склонен к филологии. Он может говорить все, что угодно. Это не имеет никакого отношения к реальности. Да, конечно, в этом противостоянии спецслужбы проиграли Рамзану Кадырову. Этого нельзя отрицать. И конечно это является оскорблением. Потому что как бы ни были коррумпированы спецслужбы, как бы они не концентрировались на собственных меркантильных проблемах, что есть одно и то же, все равно такое демонстративное унижение, вот так мордой об стол, что они уже раскрыли преступление, а им не дают обнародовать результаты этого раскрытия, конечно, это перебор.
А. Плющев― Но, наверное, нужно будет как-то компенсировать, если так.
С. Белковский― А как можно компенсировать?
А. Плющев― Я не знаю, как, хотел у вас спросить. Как можно компенсировать обиженным спецслужбам.
С. Белковский― А никак.
А. Плющев― Проглотят?
С. Белковский― Нет. Компенсировать нельзя никак. Потому что, условно говоря, принесение в жертву каких-то несчастных оппозиционеров жалких, которые и так никому не нужны, это не компенсация. Нужно, как говорил в знаменитой книге Фазиль Искандер, кролики, удавы, было интересно оценить ощущения от пикантного заглота двух кроликов, занимающихся любовью. Все остальное не имеет значения.
А. Плющев― Я не знаю, какая может быть компенсация. Например, расширение полномочий. Еще что-нибудь в этом духе. Или шире уже некуда.
С. Белковский― Формальное расширение полномочий не требуется. Потому что есть фактические полномочия, которые беспредельны. От слова «беспредел».
А. Плющев― Хорошо, еще один вопрос, так или иначе, связанный с Немцовым. После гибели Бориса Ефимовича отечественная оппозиция несистемная сделала попытку объединиться.
С. Белковский― Мы наблюдаем последние 25 лет. В невероятном количестве.
А. Плющев― Ну может быть на столь трагическом фоне может быть получится.
С. Белковский― Нет, не получится.
А. Плющев― Почему?
С. Белковский― Потому что объединить оппозицию мог только настоящий харизматический лидер. Каким был Борис Николаевич Ельцин. Такого масштаба лидера пока у нас нет.
А. Плющев― Но говорят про Навального и Ходорковского.
С. Белковский― Скажу вам так, и Навальный и Ходорковский являются весьма масштабными личностями, на мой взгляд, я неплохо знаком с обоими, ничего не преувеличиваю, не друг ни тому, ни другому. Но я неплохо с ними знаком. Да, это возможно. Но стремление огромного количества мелких людей доказать, что они крупные, мешает этому объединению.
А. Плющев― Но каждый из них по отдельности разве не большой харизматический лидер.
С. БЕЛКОВСКИЙ: Объединить оппозицию может харизматический лидер, как Ельцин. Такого масштаба лидера у нас нет
С. Белковский― Не такой как Борис Николаевич, но да, отчасти да. Но сейчас это не получится пока. В том числе из-за потенциального конфликта Навального с Ходорковским. Из-за выяснения отношений, кто же из них должен стать главным лидером.
А. Плющев― Слово «пока» намекает на то, что ситуация не в окончательном тупике.
С. Белковский― Нет, не в окончательном. Я думаю, что, в конечном счете, это удастся решить. Но сейчас. Умри, но не сейчас.
А. Плющев― А когда?
С. Белковский― Через пару лет. Когда закончится…
А. Плющев― В наших исторических масштабах это вообще мгновение. Пара лет.
С. Белковский― Конечно. Естественно. Что для господа бога-то. В гости к богу не бывает опозданий. Как сказал Владимир Семенович Высоцкий.
А. Плющев― Другие темы затрагивают наши слушатели. В том числе Илайс, который часто пишет нам на сайт, написал и вам: как отреагирует Путин на то, что западные лидеры не приедут на празднование…
С. Белковский― Резко негативно, это может привести к обострению войны на Украине.
А. Плющев― Прям слушатель предугадал ответ: ждать нового обострения в Донбассе?
С. Белковский― Возможно. Потому что Путин шантажирует мир большой войной. Практическим инструментом шантажа является постоянное возобновление войны на Украине. И это возможно. И я не утверждаю, что так будет, но это возможно.
А. Плющев― Но каким образом это может произойти. Есть Минские соглашения, сейчас более-менее установился статус-кво, не объявляют новых санкций, рубль идет вниз, несмотря на дешевеющую нефть. Чего же плохого-то.
С. Белковский― Вы правы. Но верна и обратная точка зрения, что главной задачей, не задачей, а целью, я неправильно сформулировал сейчас, Владимира Путина является принуждение Запада к любви. Принуждение Запада к любви возможно только в условиях постоянного эффективного шантажа войной, который подтверждается отдельными актами этой войны. Посмотрим. Владимир Путин по своему психотипу является не стратегом, а тактиком. Он все важные решения принимает в последний момент. Поэтому мы не можем прогнозировать его надолго. Посмотрим. Война возможна.
А. Плющев― Спрашивают, лично вы считаете, что западные лидеры не приезжают сюда на празднование, поступают правильно или это неэтично.
С. БЕЛКОВСКИЙ: Главная цель Владимира Путина — принуждение Запада к любви
С. Белковский― Правильно. Сто процентов. Потому что понимаете, Путин дискредитировал Вторую мировую войну. Он попытался позиционировать победу во Второй мировой войне как источник легитимности современного мира. Он пытался вернуться в Ялтинско-Потсдамский мир. Где есть фиксированные зоны влияния, а ключевой вопрос мира стоит тот, который задал Иосиф Сталин Папе Римскому. Сколько дивизий у Папы Римского. На что Папа Римский XII ответил через Черчилля, правда. Поскольку тогда не было социальных сетей, а если бы они были, он бы ответил Сталину напрямую. На его аккаунт в твиттере.
А. Плющев― Личным сообщением.
С. Белковский― Да. Передайте, пожалуйста, сыну моему Иосифу, что с моими дивизиями он встретится на небесах. И 9 ноября 1989 года произошло крушение старого мира, в котором имеют значение фиксированные зоны влияния и количество дивизий. И наступил новый мир, в котором имеют значение идеи и технологии. Потом в 2003 году наступила эра Водолея. Я сам водолей по гороскопу, я прекрасно понимаю, что это означает. Это означает абсолютный примат воздушного над материальным.
А. Плющев― Поясните. Я совсем ничего не понимаю в гороскопах. Извините, можно для таких.
С. Белковский― Это абсолютный примат идей и технологий над дивизией.
А. Плющев― Понятно.
С. Белковский― Путин пытается вернуться в старое. Этого не произойдет. Он проиграет. Вопрос – когда. По зороастрийскому гороскопу – через два года. В марте 2017 года.
А. Плющев― Тут вас спрашивали: вы на какой гороскоп или календарь будете ссылаться, когда зороастрийский закончится. В 17-м в смысле.
С. Белковский― Знаете тот человек, который задал этот вопрос, должен задать вопрос себе, а имеет ли он право вообще задавать мне вопросы.
А. Плющев― Возможно, не знаю. Я его увидел на сайте «Эхо Москвы» сегодня.
С. Белковский― Я предсказал за последние 10 лет две революции. Когда все объясняли, что их не будет. Никогда. Все объясняли, что никогда не будет революции на Украине 2004 года, и только я сказал, что она будет обязательно. И то же самое случилось в прошлом году, когда я сказал, что Виктор Федорович сбежит. Это зафиксировано во многих СМИ, здесь нет никакого блефа, любой может проверить. Пожалуйста. Задайте мне еще хамских вопросов. Я вам на них отвечу. Но не в эфире «Эхо Москвы», потому что «Эхо Москвы» не терпит хамства. Ни со стороны задающих вопросы, ни со стороны отвечающих на них.
А. Плющев― Хорошо, я не знал, что у вас так чувствительно с календарем. Простите, ради бога.
С. Белковский― Нет, мелкий троллинг нас не устраивает. Мы обсуждаем серьезные вопросы. Мы обсуждаем вопросы бытия и сознания.
А. Плющев― Никогда не думал, что вопросы бытия и сознания так жестко, во всяком случае, увязаны с гороскопами и зороастрийским календарем. Простите мне мое недомыслие. Бога ради.
С. Белковский― Прощаю.
А. Плющев― Спасибо большое. Станислав Белковский, известный политолог у нас в эфире. Ваши вопросы +7-985-970-45-45. Мы вернемся после нашего перерыва через 5 минут, надеюсь прочитать и ваши вопросы и задать их Станиславу Белковскому уже в финальной части нашей программы.
НОВОСТИ
А. Плющев― Свое «Особое мнение» сегодня высказывает политолог Станислав Белковский. Давайте вот к чему перейдем. Была история на прошлой неделе про Донбасс. Пресса сообщала, что якобы один из бизнесменов сказал, что ему Путин сказал на закрытой встрече насчет Порошенко и Донбасса.
С. Белковский― Нет, понятно, что это был взаимный троллинг, я прошу прощения за использование этого очень пошлого уже на сегодняшний день термина.
А. Плющев― То есть это реально было.
С. Белковский― Я думаю, что реально было. Но сама фраза «если хотите Донбасс, забирайте его», естественно она не носила характера прямого конкретного предложения. Вербовочного. Это было такое раздраженное заявление. Что если вам Донбасс нужен, забирайте его.
А. Плющев― Но не предложение.
С. Белковский― Нет. Дескать, вот на тебе боже, что нам негоже. Не было предложения конечно.
А. Плющев― Мы это воспринимаем как предложение или Путин это воспринял как предложение.
С. Белковский― Нет. Путин как настоящий крутой пацан на встрече с бизнесменами должен просто показать, что вот он такой крутой, что ему даже предложили забрать Донбасс. А он сказал, какое он слово употребил. Ты обалдел.
А. Плющев― Что-то типа.
С. БЕЛКОВСКИЙ: Путин как настоящий крутой пацан должен был показать, что ему предложили забрать Донбасс
С. Белковский― Взбрендил. Надо же все время демонстрировать свою крутизну. То угрожаем ядерным ударом США, хотя любой эксперт вам объяснит, что это невозможно. Потому что США просто уничтожат нас в ту же секунду, и мы превратимся в радиоактивный пепел, а не они. Потому что у них ядерное оружие развивалось все эти годы, а у нас нет. И с помощью спутника они подавят…
А. Плющев― Не разочаровывайте тех, у кого на майках смеются Искандеры.
С. Белковский― Те, у кого на майках смеются Искандеры, к сожалению, являются либо конъюнктурщиками, либо дураками. Я готов их разочаровать. Всю свою жизнь достаточно длинную и бессмысленную, я потратил все-таки на то, чтобы не поддерживать конъюнктурщиков и дураков. Возможно, я совершил большую ошибку.
А. Плющев― О тех, кого вы относите к конъюнктурщикам и дуракам. Во всяком случае, из того сектора введения этого патриотического воспитания. Создание патриотических надзоров-дозоров. Это слушатели наши спрашивают. К чему страну готовят?
С. Белковский― Отлично. Я хочу всем уважаемым патриотам произнести маленькую речь. Можно?
А. Плющев― Пожалуйста.
С. Белковский― Не противоречит правилам…
А. Плющев― Формату.
С. Белковский― Вот вы же двух слов связать не можете, уважаемые патриоты. Вы «Войну и мир» не прочитали до конца. Даже до середины. Я даже не уверен, что вы знаете о существовании такого произведения. Вы почему патриоты. Я хочу процитировать стихотворение Владислава Фелициановича Ходасевича. А вы знаете, в русском языке такая странная вещь. Самые красивые имена они польские. Это очень тешит мое самолюбие, потому что мой отец был поляк этнически. Я поляк по отцу. Вот два самых красивых имени, которые существуют в русском языке это Владислав Фелицианович Ходасевич и Казимир Северинович Малевич. Они оба поляки. И Владислав Фелицианович Ходасевич на эту тему написал стихотворение. Которое посвящено его кормилице Людмиле Кузиной. Я не буду читать его целиком, потому что оно очень длинное. И рекламное время радиостанции «Эхо Москвы», конечно, стоит гораздо дороже, чем чтение Ходасевича. Но частично я его прочитаю сейчас. И это будет посвящено уважаемым патриотам. Которые еще раз повторю, не знают, сколько будет дважды два. И являются позором России. Патриот — это я. Вот я мог уехать из России 120 тысяч раз. Я мог получить работу на Западе, я знаю шесть языков. Но я этого не сделал. Я остался здесь. Я не ставлю себе это в заслугу совершенно. Потому что я этого хотел. А то, чего ты хотел нельзя ставить в заслугу. Ты же это хотел, ты это и получил. Я живу с Россией. Она моя жена типа. И вот это все ничтожество будет мне объяснять, что такое Россия.
С. БЕЛКОВСКИЙ: Патриот — это я. Вот я мог уехать из России 120 тысяч раз. Но я этого не сделал. Я остался здесь
Не матерью, но тульскою крестьянкой
Еленой Кузиной я выкормлен. Она
Свивальники мне грела над лежанкой,
Крестила на ночь от дурного сна.
Она не знала сказок и не пела,
Зато всегда держала для меня
В чугунном сундуке, обитом жестью белой,
То пряник вяземский, то мятного коня.
С. Белковский― Дальше пропускаю середину, потому что очень большое.
И вот, Россия, «громкая держава»
Твои сосцы губами теребя,
Я вымолил мучительное право
Тебя любить и проклинать тебя.
В том дивном подвиге, в том счастье песнопений,
Которому служу я в каждый миг,
Учитель мой — твой чудотворный гений,
И поприще — волшебный твой язык.
И пред твоими слабыми сынами
Еще и тем гордиться я могу,
Что чудный дар, завещанный веками,
Любовней и ревнивей берегу.
Года идут. Грядущего не надо,
Минувшее в душе пережжено,
Но тайная жива еще отрада,
Что есть и мне прибежище одно:
Там, где на сердце, съеденном червями,
Любовь ко мне нетленно затая,
Спит рядом с царскими, ходынскими гостями
Елена Кузина, кормилица моя.
С. Белковский― Вот я хотел бы посмотреть на одного так называемого патриота, который вообще бы понял, что сейчас произошло. Спасибо.
А. Плющев― Спасибо и вам. Если позволите, продолжим. После столь высокой ноты может быть не о столь высоких идеях. Хотя с другой стороны почему нет. Тут же у нас последнее время уже давно идут споры о Сталине. И последние опросы показывают, что улучшается к нему отношение. Сегодня в эту дискуссию неожиданно влилось и духовенство.
С. Белковский― Митрополит Илларион чего-то сморозил. Что он сказал?
А. Плющев― Он сказал, что вообще неплохо бы отрезвиться сторонникам Сталина. И поехать для этого в места массовых расстрелов.
С. Белковский― Я очень скептически отношусь к РПЦ московского патриархата, но в данном случае не могу не согласиться полностью с уважаемым митрополитом Илларионом Алфеевым. Конечно, ребята, отправляйтесь в ГУЛАГ. Ну даже не отправляйтесь, а просто почитайте Шаламова, Солженицына, чего-нибудь уже научитесь делать. Ну что же вы восхваляете человека, который вас уничтожал. Это совсем уже никуда.
А. Плющев― Может быть нравится людям, когда их уничтожают ради высокой цели. Они думают, что не их будут уничтожать.
С. Белковский― Это мазохизм русского народа. Который хочет, чтобы его уничтожали. Потому что главная идея русского народа, как она сформировалась исторически, это отделение себя от государства. Государство строгий учитель, который бьет тебя указкой. Если ты не будешь бит указкой, ты не сможешь выучить урок. Вот это абсолютно идея русского народа. Но свободу ты приобретаешь не в государстве, не в демократии, не в каких-то электоральных процедурах, не в том, что ты можешь влиять на формирование власти, а в том, что ты под подушкой читаешь «Архипелаг ГУЛАГ». Днем ходишь на партсобрания и говоришь, да, все замечательно, а ночью читаешь под подушкой «Архипелаг ГУЛАГ». И когда это противоречие будет снято, когда мы поймем, что все-таки нужна демократия, что мы Европа, что да, мы были под монгольской оккупацией, и эта монгольская оккупация несколько задержалась. К сожалению. Это она формально только длилась 250 лет, а фактически она длится по сей день. И я естественно не имею в виду ничего плохого в отношении монголов. Это не является этническим выпадом. Прошу прощения, если кто-то меня неправильно понял. Но иго должно закончиться. И когда оно закончится, мы станем Европой, которой мы являемся по генезису своему, да вот… что говорит Владимир Владимирович Путин, крещение, это же Европа. Тогда судьба России кардинально изменится. Но соблазн эксплуатировать монгольские технологии для абсолютного унижения тотального русского народа и воспроизводства этой системы власти, которая существует сегодня в стране, слишком велик. Потому что так удобно править страной. Удобно и это воспроизводится по сей день.
С. БЕЛКОВСКИЙ: Главная идея русского народа, как она сформировалась исторически, это отделение себя от государства
А. Плющев― Про монгольские технологии точнее я так скажу, захватнические, кочевнические…
С. Белковский― Вот Альфред Рейнгольдович Кох, прошу прощения, известный общественный и политический деятель, мне объяснил однажды, что вообще Монголия это лучшая страна мира. Я в этом не уверен, там никогда не был. Но вопреки мнению Альфреда Рейнгольдовича Коха я бы предположил, что абсолютный уход России из-под монгольского ига не только возможен, но необходим в ближайшее время.
А. Плющев― Тут вас спрашивали наши слушатели, как вы относитесь к идее маркировки спектаклей и различных постановок с целью предупреждения глубоко верующих чувствительных людей различных конфессий о том, что данная постановка может оскорбить их религиозные чувства.
С. Белковский― Я бы хотел узнать, сколько из этих верующих читали Евангелие. Как читал его я. Считали ли они себя песчиночкой из господнего решета. Который переносит ветер и устанавливает на то место, которое они должны занимать. Или они чего-то там такое Первого канала понасмотрелись. Который является абсолютно антихристианским по сути. Вот понимаете, кроме того, я очень хорошо знаком с русским театром. В отличие от всех этих патриотов. Я видел спектакли лучших русских режиссеров. Мне повезло, это не является моей заслугой, безусловно. Просто так сложилось. Кроме того, я участвовал в студенческой мафии, которая занималась распределением билетов в Театр на Таганке. В конце 80-х годов прошлого века. А достать билеты в Театр на Таганке было невозможно. Это было абсолютно сакрально. Это была валюта. И, к сожалению, поскольку я не принадлежал к хорошей семье, у меня не было связей, я приезжал в Театр на Таганке в кассу на Верхнюю Радищевскую улицу, дом 26, в шесть утра. Первым поездом метро. И получал эти билеты без пятнадцати семь. Я отстаивал эту очередь, занимал оборону у кассы театра на Таганке, сколько получается, 13 часов. Уважаемые патриоты, вы чего-нибудь такое делали когда-нибудь, блин. Я знаю спектакли Георгия Товстоногова, Юрия Любимого, Анатолия Эфроса. Я все знаю про русский театр. И сейчас мне вся эта шваль будет объяснять, что нужна какая-то маркировка. Блин. Кехман мне будет объяснять, отрастивший специально бороду для того, чтобы стать патриотом. Вот он без бороды был не патриот, с бородой стал патриот. И я никакого Кехмана не признаю. Я понимаю, что я маленький человек, что у меня никаких прав, но я гражданин РФ. И Кехман не будет меня учить жизни. Это я его научу. Потому что он ничего не знает про русскую культуру, а я знаю почти все.
А. Плющев― Еще один вопрос по сегодняшней повестке. Ожидаемое решение, с Пономарева сняли неприкосновенность.
С. Белковский― Слава богу, я Илью Вадимович неплохо знаю, мы с ним знакомы много лет. Я считаю, что он абсолютно честно получил депутатский мандат. Он провел кампанию в Новосибирске. Просто не все понимают, электоральная система так устроена, что побеждают те, кто проводят кампанию в своем регионе. Это не автоматически достается мандат. И, кроме того, партия «Справедливая Россия», которая прекращает свое существование и дай ей бог здоровья, туды ее в качель.
А. Плющев― Прекращает? То есть еще не прошедшее время.
С. Белковский― Свое политическое существование прекращает. Она приобрела столь важный ценный результат на выборах 2011 года благодаря тому, что ей удалось позиционироваться как реально оппозиционная рукопожатная партия. То есть как наша партия, как партия «Эхо Москвы» грубо говоря, и канала «Дождь». И это сделали не Миронов, абсолютно ничтожный и пустой человек, и не Левичев, являющийся ничтожеством в кубе, а это сделали именно депутаты, которые олицетворяли эту оппозиционность. Илья Пономарев, отец и сын Гудковы, Оксана Дмитриева и так далее. Поэтому они привели эту партию к успеху. Поэтому то, что с Пономарева сняли неприкосновенность и увольняют его из думы, только окончательно гармонизирует эту несчастную думу как абсолютно сборище уродов, в котором единственным положительным событием последнего времени является свадьба Марии Максаковой, с которой я весьма поздравляю.
С. БЕЛКОВСКИЙ: Увольнение Пономарева только окончательно гармонизирует эту несчастную думу как абсолютно сборище уродов
А. Плющев― Про ее мужа не успели поговорить со Станиславом Белковским. Спасибо большое. Политолог Белковский был у нас сегодня в программе «Особое мнение».
С. Белковский― Спасибо. Всего доброго.