Вопрос «Кто виноват?» — не угоден. А «Что делать?» – в самый раз?

(Рассказ о том, как «на огонек» к Савику Шустеру забежали Шаманов, Рогозин, Невзоров…)

Авторы передачи «Свобода слова» на этот раз дали серьезную промашку. Во-первых, абсурдным было то, что на эту передачу пригласили нынешнее «руководство» Чечни, где одним из главных участников передачи должен был стать Кадыров-младший. Этим самым устроители передачи дали понять, что они совершенно не знают ни обычаев чеченцев, ни их традиций, да и знать не хотят. Ни один сын, четыре дня назад похоронивший отца, не станет принимать участия в подобного рода публичных мероприятиях – какой бы он не был – плохой, хороший, — чтить традиции он обязан. Хотя бы ради своей семьи, своего рода. Для того чтобы сбрить бороду, отпускаемую близкими родственниками умершего в знак траура, и заняться обычной мирской жизнью, нужен, по крайней мере, месяц.

Итак, Абрамов с Кадыровым-младшим на передачу не пришли, хотя, по утверждению ведущего, «переговоры велись до последнего». Образовавшийся пробел решили заполнить коротким пропагандистским мультфильмом, перед демонстрацией которого объявили, что именно так видится девятилетнему мальчику ситуация в Ираке и Чечне. И дальше пошли страшилки, когда на экране по очереди возникали Саддам Хусейн, Джордж Буш, какие-то страшные бородачи и так далее в этом ряду. Почему-то на действо, называемое «Свободой слова», был приглашен и девятилетний мальчик, который, кажется, так и не понял, что от него хотят. Позже мальчика, видимо, из студии вывели (во всяком случае, в кадре он больше не появлялся). Этот сюжет так и не сыграл заметной роли в передаче, а тема Багдад-Грозный сама собой отпала.

«Домашние заготовки» ведущего передачи Савика Шустера не сработали, и решено было обратиться к аудитории с вопросом: «Ощущаете ли вы Чечню частью своей Родины?» И вот здесь всех ждал сюрприз: 51 процент опрошенных в студии людей считают Чечню частью своей родины, остальные 49 процентов Чечню частью своей родины не считают. И теперь перед ведущим, который, увидев итоги голосования в студии, воскликнул: «Это – проблема! Вы видите – общество расколото!», стояла новая задача: в ходе передачи (прямой эфир все-таки!) найти нужный выход.
Это ему удалось, но не сразу. Приглашенный к микрофону Рамазан Абдулатипов, доселе всегда высказывавшийся очень дипломатично, позволил себе сказать слова, которые, не будь это прямым эфиром, были бы непременно вырезаны: «Это мы раскололи общество, ежедневно утверждая, что каждый чеченец бандит, террорист и негодяй. А кто хочет жить вместе с террористами и негодяями? Никто. Это результат нашей работы – и государственных органов, и СМИ, и мы ответственны за этот ответ людей, которые, может быть, не очень хорошо знают Чечню и чеченцев».

Казалось бы, теперь самое время спросить, почему так случилось и кто виноват в происшедшем. Делать это не стали. Депутат Госдумы Андрей Савельев попытался повернуть тему в русло традиционных обвинений в адрес чеченцев: «Мы забываем, что из Чечни изгнано 300 тысяч русских. Этот раскол останется до тех пор, пока сами чеченцы не вспомнят, что вместе с ними жили русские, что земля Чечни – это не земля чеченцев. Это земля тех народов, которые там жили. Если мы будем продолжать говорить, что в Чечне обидели только чеченцев, этот раскол будет продолжаться».

Надо отметить, что это излюбленная тема в подобного рода передачах, и она непременно срабатывает, когда бывает необходимо «встряхнуть» аудиторию. После того, как Рамазан Абдулатипов отметил, что «оттуда уехали не только более 300 тысяч русских, но также уехали и более 450 тысяч чеченцев», желающих высказаться по данному поводу резко увеличилось (как же: затрагивается самый главный аргумент российских ура-патриотов!). И снова ведущий оказался в затруднительном положении, которому очень не хотелось повести передачу в таком русле. Поэтому прозвучал его вопрос о том, «правильно ли обсуждать вопрос «кто виноват?» или надо обсуждать вопрос «что делать?» Повисла пауза, после которой Савик Шустер деловито сообщил, что Грозный готов выйти на прямой эфир со студией.

Люди, собравшиеся во дворе дома в центре Грозного, оптимизма передаче не добавили и вопрос о том, «кто виноват?», продолжал витать в воздухе, хотя каждому из выступающих периодически напоминали, что надо отвечать на вопрос: «Что сегодня не хватает Чечне для мирной жизни?» Ответы из Грозного обжигают своей трагичной безысходностью.

Самая первая участница передачи очень лаконично изложила свое видение мира: «Чтобы не было войны, чтобы не забирали детей, чтобы можно было свободно ходить по городу, чтобы ночью в масках никто в дома к людям не заходил». А потом, не удержавшись, еле сдерживая рыдания, сообщила: «У меня мужа забрали в 2000-м году. А потом и племянника забрали. Я хочу, чтобы их вернули. Чтобы вернулись все, кто был задержан».

Разговор о мире не получался, потому что другая участница передачи начала говорить о том же: «В 2000-м году забрали моего брата…. И сына моего забрали. Вот его паспорт… В масках зашли и в четвертом часу ночи забрали. Два года не могу найти ни брата, ни сына».

Когда третья жительница Грозного сообщила о том, что ночью в четвертом часу пришли и забрали двух ее сыновей и еще одного молодого парня, который у них гостил, и ничего о них неизвестно, ведущий тут же прервал прямой эфир из столицы Чечни.

После наступившей паузы Рамазан Абдулатипов сказал: «После выступлений этих женщин, человек, у которого есть хоть чуть-чуть совесть и любовь к своему отечеству, он не должен делить эту трагедию по национальному признаку. И пока мы это будем делать, эта трагедия будет заходить в наш дом. Когда все это начиналось, многие говорили: это далеко, там, на окраине. А сегодня эта трагедия заходит в дома тысяч и тысяч россиян. Сегодня мы видим отношение к чеченцам: 51% — оставайтесь, 49% — уходите. Так не должно быть!». (В конце передачи, подводя итоги, ведущий отметит, что именно это высказывание Рамазана Абдулатипова аудиторией было воспринято крайне негативно. Выходит, ничего нельзя сказать положительного в адрес чеченцев?!).

И снова включается Грозный, где очередная участница прямого эфира отметила, что «единственное, что сегодня нужно Чечне, это чтобы те политики, которые собираются в студии, не строили на нас свой имидж, а реально помогали нам в той ситуации, которая сегодня сложилась в нашей республике. И прекратили войну».

Надо отметить, что чеченцы очень болезненно воспринимают высказывания в свой адрес, которые касаются их довоенной жизни. Муссируя факты чисто уголовного происхождения, политики вроде Рогозина, Невзорова и других, любят показывать пальцем в сторону чеченцев: видите, мол, какие они нелюди – русских обижают. Видимо, заметив в студии двух постоянных участников-античеченцев Рогозина и Невзорова, участница передачи отметила: «Мы все нормально жили. Кто только не жил в Грозном: русские, армяне, евреи, люди других национальностей… Дайте жить нам и нашим детям. Опять этот Невзоров… Посмотрите, что он там говорит…" Заметив, что накал страстей в Грозном зашкаливает, ведущий снова решил прервать прямой эфир, а Рогозин, человек, в общем-то, далеко не блондин, и даже разрез глаз у которого не соответствует принятым у русских внешним стандартам, бросил фразу: «Они говорят, что хорошо жили в Грозном. Они там хорошо не жили!» Что ж, каждый политик делает себе карьеру, прибегая к своим методам. Все мы знаем еще одного такого же «защитника» русских, у которого «мама русская, а отец юрист».

А между тем передача, очень неудачно сверстанная, еще не исчерпала свое время, и ее надо было продолжать. Ну, кому в таких случаях дать слово? Конечно же, Дмитрию Олеговичу Рогозину. А там на очереди сидят еще два постоянных участника передачи: Невзоров в Питере и Шаманов в Ульяновске. Пространная речь Рогозина, которого, в отличие от остальных, ведущий не перебивал, была направлена на то, чтобы вернуть в нужное русло тему передачи. А так как многие помнят, как в прошлой передаче «Свобода слова» они сцепились с ныне покойным Ахмадом Кадыровым, он решил сделать некий пас в ту сторону: «Мы с Кадыровым достаточно часто и жарко спорили, хотя цели наши совпадали: это умиротворение Чечни, успокоение ситуации на Кавказе. Я считал, что методы, которые он использует в умиротворении Чечни, негодны, и они должны привести к трагедии. Сегодня Чечне нужна законная, сильная власть. Я предлагал дать возможность принять участие в выборах всем тем, кто выехал за пределы Чечни. Сейчас нужно подготовить условия для всех тех, кто имеет отношение к Чечне, чтобы они тоже проголосовали. Кто родом оттуда, независимо от национальности. И еще. До тех пор, пока мы не проведем фильтрацию всех тех людей, которые работают сегодня в МВД, в других структурах, фильтрацию тех, кто спускается с гор, кто получает оружие и вливается в силовые структуры, ничего не изменится. Именно они стали предателями в окружении Кадырова».

Слышите? Знакомые слова: умиротворение, фильтрация… Вот сейчас вспомнилось, как в разгар первой войны в одной из передач была показана медаль «За покорение Чечни», отлитая еще в те стародавние времена. Автор передачи тогда еще подчеркнул, что ее впервые показывают по телевидению, и даже упоминание об этой медали можно найти только в специальных журналах для узкого круга читателей. Никто и не сомневался в том, что помпезно отпразднованное 200-летие «добровольного» вхождения Чечни в Россию – циничный исторический блеф. Сегодня, как мы видим, великий знаток Чечни Рогозин вводит в обиход новую терминологию, отбросив ранее используемые штампы о борьбе с «незаконными бандформированиями», о «восстановлении конституционного порядка» и даже о «контртеррористической операции». И никто его не поправил, никто не одернул.

Эстафету от Рогозина принял Шаманов (кому же еще?), сразу отметив: половина чеченцев активно поддерживала международных террористов. (аудитория на это высказывание Шаманова отреагировала положительно). Шаманову принадлежит еще одно высказывание в том же духе, которое прозвучало четыре года назад и которое на слуху у большинства чеченцев. Видимо, не дают уму покоя лавры Ермолова.

Слово срочно передали очередному «герою» — Руслану Ямадаеву. Тот представился: депутат Государственной Думы Российской Федерации. Ведущий добавил: бригадный генерал людей в горах до 99-го года. Ямадаев парировал: да, это так. Не делая акцент на наживку, брошенную ведущим, Ямадаев сразу вступает в полемику с Шамановым: «Я хотел бы поговорить о тех трехстах тысячах русских, которые якобы изгнаны чеченцами. У меня другое мнение на этот счет: это он и такие генералы, как он, бомбили их. Это они обстреливали танками и уничтожали Грозный, который сейчас лежит в руинах. Ответьте мне, кто это сделал? Террористы? Это они выгнали и русских, и чеченцев из Чечни. Это Шаманов сделал. Там, где прошел Шаманов со своей группировкой «Запад», там на 90% все уничтожено. Ничего живого не осталось. Это дело его рук! Я вижу, как искрятся глаза у Невзорова, Рогозина, когда начинают говорить о Чечне…"

Эмоциональное выступление Ямадаева снова прервал ведущий, передав слово Рогозину. Отметив, что «Шаманов появился там не по своей воле», Рогозин попытался извлечь из передачи свои выгоды: решил поговорить о ситуации в Чечне, сложившейся после гибели Кадырова. При этом было сделано все, чтобы понравиться аудитории и перехватить инициативу. «Путин вложил в Кадырова огромные политические инвестиции. Вы должны понимать, что для Путина в тот момент важно было, чтобы кто-то с той стороны перешел на сторону федералов. И этот кто-то оказался муфтием Чеченской Республики. Это было значимо для дальнейшей победы. И для Путина потеря Кадырова – серьезнейшая потеря».

Дальше лидер партии «Родина» попытался внести свои предложения, ответив на вопрос «Что делать?» Для этого по Рогозину необходимо: прекратить ту амнистию, которую инициировал Ахмад-Хаджи Кадыров: «Если человек стрелял в нас, он не имеет права работать в милиции и спецслужбах». Далее: нужно ликвидировать внутренние источники, которые федеральный центр не контролирует, законсервировать все нефтепромыслы. А дальше бывший оппонент Кадырова отметил, что «на улицах Грозного видел банки с самопальным бензином. Это и есть источник внутреннего финансирования незаконных вооруженных формирований». Он также ратует за «прямое президентское правление, пока не будут выяснены все обстоятельства уничтожения Кадырова и пока не будут созданы условия для проведения новых президентских выборов». Не обошлось и без высказывания в адрес Хамбиева: «Федералы наступили на хвост его семье, и он вынужден был сдаться».

Ученый Александр Малашенко, работающий в Центре Карнеги и названный Рогозиным человеком из вражеского стана, категорически не согласен с условиями амнистии, которые предложил Рогозин: «Амнистировать не надо? А куда от нее денешься? Называть всех чеченцев гадами – это большая ошибка и даже провокация».

Но кульминационным было выступление Невзорова, который начал свою речь с почтительного поклона в сторону Шаманова: «Он не должен был выслушивать то, что говорили в его адрес сегодня». А потом, мысленно потирая руки, сказал: «Упаси нас бог принять участие в том, что будет происходить сейчас внутри Чечни. Несмотря на слова о силе власти, конституции и т.д., все равно там должно произойти то, что должно произойти на Кавказе в таких случаях. Упаси нас бог ввязаться в ту ситуацию, которая должна произойти в Чечне обязательно, потому что та сторона, которая убила президента, тоже не останется в стороне. Важно, чтобы русские не оказались на чьей-то стороне. Давайте решать локальную задачу: дадим им возможность разобраться между собой. Потом посмотрим».

Вот так. Слышали? Это о той самой пресловутой «чеченизации» конфликта, о которой так мечтает российская сторона. Вот тогда можно будет умыть руки и сказать: это они сами с собой разбираются. Мы тут ни при чем. Для наглядности покажут кровавые картинки. Вроде тех, что изобразил в своем фильме «Чистилище» Невзоров, плеснув на экран целые цистерны кинематографической «крови». В этом идеологи продолжающейся войны здорово преуспели.

В самом конце передачи слово предоставили Борису Немцову, который отметил, что «самое тревожное – это реакция людей на слова Рамазана Абдулатипова» (эти слова были восприняты аудиторией в студии отрицательно). «У нас многонациональная страна, и если народ так будет реагировать на очевидные вещи, то у нас будет гражданская война. И вот эта межнациональная ненависть смертельно опасна для России», — отметил Борис Немцов.

Он поблагодарил Шустера за то, что «в прямом эфире обсуждается тема, которая находится под цензурой в РФ». А дальше были произнесены слова, которые политики с такой откровенностью нынче не произносят: «В первую очередь необходимо, чтобы власть и президент Путин прекратили обманывать себя, свой народ и страну, утверждая, что в Чечне мир, покой и порядок. В Чечне трагедия, в Чечне умирают люди, и наши солдаты, и мирные люди, и эти несчастные матери, которые не могут найти своих сыновей. Надо прекратить врать и отменить цензуру».
Передача «Свобода слова» худо-бедно состоялась. Предполагавшиеся оппоненты на передачу не явились, но даже без них в студии было довольно жарко. Огрехов в передаче, кроме Невзорова, который назвал все происходящее «детским садом», кажется, никто и не заметил. Но при этом осталась недосказанность. Половина студии от чеченцев открестилась: они не наши и жить мы с ними не хотим. Интересно, как среагировала бы студия, если бы передача проходила не в Москве, а в Грозном? Считают ли себя россиянами чеченцы? Думаю, голосование можно предугадать. Вряд ли в Грозном сегодня количество людей, считающих себя россиянами, было бы больше. Есть, конечно, отдельные личности. Но считающего так народа уже нет.

Асламбек Магомадов, The Chechen Times, 25.05.04г.