«ФСБ перепутала семинар в Баку с конференцией в Стамбуле»

Корреспондент: - В конце прошлого месяца российская пресса с подачи Регионального Оперативного Штаба Российской Армии и небезызвестного полковника Шабалкина обрушилась с серией скандальных статей о некой конференции в Баку, где, якобы, должны собраться чеченские «террористы» всех мастей, и якобы, одним из ее организаторов являлись вы. Как сообщила передовица Бакинской газеты «Эхо» «Сообщники Масхадова планируют собраться в Баку». Прокомментируйте пожалуйста.

Майрбек Тарамов: - Я специально по этому поводу дал паузу, чтобы завершилась намеченная конференция с 4 по 5 октября в Турции, в Стамбуле. Теперь, после того, как эта конференция успешно завершена и принята резолюция, я могу пояснить все те вопросы, которые вы затрагиваете.

Во-первых, должен отметить, что ФСБ в очередной раз вляпалось в дерьмо, а вышеупомянутый полковник Илья Шабалкин, по-моему, и не вылазит оттуда, - это стало сферой его обитания. Дело в том, что ФСБ, образно говоря, перепутала «божий дар с яичницей», то есть предполагаемый семинар под названием «Общественное участие национальных и этнических меньшинств», который должен был пройти в Баку с 6 по 11 октября, - с конференцией правозащитных организаций, которая состоялась в Стамбуле в это же время. Таким образом, получается так, что я, не по своей вине, отвлек удар российских спецслужб.

Корр: - Нет, погодите, я что-то не понимаю, а что же здесь криминального? Почему в работу общественных организаций к тому же за пределами России, должны вмешиваться российские спецслужбы? При чем тут Россия вообще?

Тарамов: - Эти вопросы не ко мне, а к правительству Азербайджана и организаторам мероприятия.

Корр: - Ну, а как вы понимаете происходящее?

Тарамов: - Честно сказать мне стыдно за руководство Азербайджана, которое позволяет спецслужбам России столь бесцеремонно вмешиваться во внутренние дела своей страны, а более всего вызывает негодование трусливая и беззубая позиция организаторов этих мероприятий, среди которых Совет Европы (!!) Это одно. Но более удручает другое. Неужели правительство Азербайджана и организаторы могли поверить в совершенно невероятные сообщения российских СМИ и российского посольства, в которых измышлена столь чудовищная ложь о том, что участники семинара несут террористическую опасность? Ведь это, помимо всего прочего, и звучит-то оскорбительно не только для приглашенных, среди которых, помимо чеченцев, были дагестанцы, ингуши, кабардинцы и другие, но и для самих организаторов, которые пригласили этих «террористов». Понимаете, с целью дискредитации российское руководство постоянно увязывает чеченцев с международным терроризмом, хотя нигде и никак эта связь не обнаружена. Так называемый исламский терроризм, преподнесенный Россией, стал их современной «козырной» картой, ярлыком, против которой бессилен даже Совет Европы.

Представьте себе, какие серьезные агентства были задействованы в провокации российских спецслужб: «ИТАР-ТАСС», «Регнум», «Утро», НТВ?

Очень забавно комментировало это сообщение агентство «Грани»: -

"Федералы сообщили о перехвате письма Масхадова Абу аль-Валиду с просьбой о финансовой помощи

В Чечне федеральные силы перехватили письмо Аслана Масхадова, адресованное международному террористу Абу аль-Валиду. Об этом РИА "Новости" в пятницу сообщил представитель Регионального оперативного штаба Илья Шабалкин.

По его словам, накануне на границе между Ножай-Юртовским и Курчалоевским районами Чечни разведчики обнаружили боевика. "При попытке задержания бандит оказал вооруженное сопротивление и был убит", - отметил Шабалкин.

На теле убитого разведчики обнаружили записку-письмо, в которой говорится о том, что на 5 октября в Баку готовится акция боевиков, "направленная на дискредитацию выборов президента Чечни", сказал он.

"Чтобы все сделать как надо, мне потребуется 130 тысяч долларов", - процитировал Шабалкин содержащуюся в письме просьбу Масхадова к аль-Валиду.

Представитель РОШ также сообщил, что после изучения указанного документа специалистами установлено, что письмо "написано и заверено лично Масхадовым, а уничтоженный боевик является одним из доверенных курьеров-связников Абу аль-Валида".

"Обнаруженное у боевика письмо указывает на полную зависимость Масхадова и его подчиненных от арабов-наемников, действующих на территории Чечни", - считает Шабалкин.

Грани.ру 19.09.2003

Комментарий

Чечню по праву давно можно называть копилкой ценнейших находок – до того к месту всякий раз совершают федералы свои открытия. В сентябре 2001 спустя неделю после терактов в Нью-Йорке там, помнится, нашли описание "Боинга-737" и пособие для начинающих пилотов, а чуть позже и подробный план ударов по башням-близнецам.

Иной раз, правда, и американцы что-нибудь найдут у себя. Например, письмо Бен Ладена своим товарищам, в котором враг номер один призывает нанести удар по России. Но с нами тягаться бесполезно. Вот и письмо Масхадова перехватили. Не получит теперь аль-Валид письма, а Масхадов, стало быть, денег на дискредитацию честных выборов.

Да нет же – все он получит! Есть такой человек – почтальон из оперативного штаба Илья Шабалкин. Он поспешил сделать так, чтобы просьба Масхадова дошла до аль-Валида. Не о Шабалкине ли писал Маршак?

Аль-Валид вскочил с постели:
Вот так чудо в самом деле!
Погляди, письмо за мной
Облетело шар земной.
По морям и горным склонам
Добрело оно ко мне.
Честь и слава почтальонам,
Утомленным, запыленным.
Слава честным почтальонам
С толстой сумкой на ремне!

Впрочем, если ориентироваться по сообщениям той же почты оперативного штаба, аль-Валид скорее мертв, чем жив. Выходит, что вообще все зря старались».

А вот и само письмо с упоминанием моей скромной персоны:

«Салам алейкум, Салахаддин! Та конференция, о которой я тебе говорил, начнется 5 октября в Баку. У меня есть 5-6 наших людей, я организую им выезд туда. Там их встретит Маирбек. Они подготовят хорошие доклады, но им надо хорошо заплатить. Они убедят наших братьев, что эти выборы - фикция и народ Ичкерии не поддерживал и не будет поддерживать этого ставленника Москвы. Чтобы все сделать как надо, мне потребуется 130 тыс. долларов. Подпись - А. Масхадов».

Если речь идет о конференции, то я должен был встречать делегатов в Стамбуле, но я-то был участником не конференции, а семинара в Баку. А причем тут идиотские выборы путинского назначенца Кадырова? – Неужели эта мерзость заслуживала того, чтобы ради нее кто-то собирал конференцию? А на семинарах об этом вообще речи не должно быть. И последнее. Если верить этому письму, получается, что наряду с Советом Европы, Обществом Демократических Реформ из Азербайджана в числе организаторов и спонсоров оказывался и Аслан Масхадов – президент Чеченской Республики Ичкерия, которого в свою очередь снабжает Абу аль-Валид? Глупость конечно, но факт остается фактом, как и то, что никакой реакции от представительства Совета Европы не было. Значит, остаются подозрения: - «Не является ли международный терроризм спонсором Совета Европы?» В противном случае, как иначе объяснить молчание «европейских ягнят»?

И самое главное. А знаете, что показала вот эта отвратительная история? - Что вообще не может идти речи о каких-либо правах человека и правах национальных меньшинств, даже со стороны Совета Европы – главного хранителя прав и свобод Человека. И приходишь к печальному выводу, что права человека – вовсе не какое-то демократическое завоевание, а обыкновенное словоблудие. Классическое подтверждение тому – бесконечно длящаяся в Чечне война перед взорами демократов Совета Европы и Запада вообще.

Пусть теперь знают все национальные меньшинства, что их права – это блеф, что Совет Европы не намерен отстаивать их права. В противном случае, на данном примере, была бы воочию продемонстрирована уникальная возможность для демократического Запада и прежде всего Совета Европы, что их слова не расходятся с делом, и они намерены бороться за права людей до конца. Но к сожалению этого они не показали, да и желания такого у них не было.

Корр: - А как организаторы семинара обошлись с вами?

Тарамов: - Как и должны были обойтись с «международным террористом», хотя являюсь правозащитником и журналистом, и никогда не состоял в отрядах Чеченского Сопротивления (говорю об этом факте с сожалением, ибо был бы горд быть бойцом Сопротивления). Понимаете, какая тут закавыка: в представлении российского руководства все чеченцы, отстаивающие позиции свободы и независимости своей страны, являются террористами, - будь это даже люди самых гуманных профессий, женщины или даже дети. Ведь не зря небезызвестный генерал Трошев публично, перед телеобъективами, заявлял, что «каждый чеченский мужчина с 10 лет до 65 лет - террористы». И этот образ врага с позволения, как теперь уже выясняется, американского «старшего брата», получает распространение и срабатывает где бы то ни было, и когда бы то ни было.

Так случилось и здесь. После этих провокационных измышлений российских спецслужб в прессе, со стороны организаторов было заявлено о нежелательности моего участия в предполагаемом семинаре, хотя я был приглашен не только в качестве слушателя, но и как спикер. Я подготовил выступление на тему участия меньшинств в государственном устройстве северо-кавказских республик.

Но о моем участии в этом мероприятии вопрос был поставлен ребром: или Семинар, или Тарамов. Всем остальным приглашенным мною давался отвод: - будь это граждане Чечни или Дагестана, - без разницы. А таковых было 8 или 9 человек.

Я полагаю, что весь сыр-бор разгорелся из-за приглашенных. Если бы указанные правозащитники не были приглашены из-за пределов России, указанное мероприятие прошло бы так, что никто его и не заметил. Так, например, было в прошлом году, когда я был участником подобного семинара в Загульбе, в пригороде Баку. Ну, что, позанимались, отдохнули 5 дней и разошлись. Представляете, какие бы впечатления остались от встречи в Баку у людей, вырванных из горнила войны? Я думаю, что всю жизнь люди благодарили бы организаторов, в особенности Совет Европы. А теперь что? – Горький осадок и позор.

Корр: - А каким же образом ФСБ России стало известно о проводимом мероприятии?

Тарамов: - По этому поводу обычно говорят – «Вопрос, конечно, интересный». Ответ очень простой: – спецслужбы России прослушивают и подсматривают исходящую конфиденциальную информацию. В цивилизованных государствах все это могло бы закончиться грандиозным скандалом, но здесь все дозволено русским, не только со стороны правительства Азербайджана и Совета Европы, но даже посольствами иностранных государств.

Приведу пример. В прошлом году я встречался с советником американского посольства в отеле «Хаят», где речь шла исключительно о положении чеченских беженцев. Вскоре, неделю спустя, в интернете, на сайтах российских спецслужб, появились публикации об этой встрече, где до мельчайших подробностей была передана суть наших разговоров. И что вы думаете – разгорелся международный сандал из-за подслушивания русскими спецслужбами? Нет, - абсолютно, никакой реакции. Видимо крепкая «антитеррористическая» дружба двух держав не дает права размениваться по поводу каких-то там чеченцев.

Корр: - Я снова не могу понять, - почему ФСБ должна следить? Что же тут плохого в семинаре, если люди будут знать свои права?

Тарамов: - В том-то и дело. Все о чем вы говорите, не представляет проблемы в нормальном, цивилизованном государстве. В России же, в стране, где существует имперское мышление, понятие «права человека» означает посягательство на ее государственные основы. Поэтому, мне кажется, вскоре Россия будет вынуждена вновь опустить «Железный занавес».

Во-вторых, в России как крысы плодятся спецслужбы, для этого появилась питательная среда. А чем при такой конкуренции должны заниматься шебалкины, если не подобными провокациями, иначе-то прикроют РОШ. Вот и усердствует каждый шебалкин как может, схема-то наезженная, особо думать не надо: налепи на любого чеченца, пусть даже это Тарамов, ярлык террориста, да еще объяви о связях с арабами и все! Готово! – Даже Совет Европы будет шарахаться, как черт от ладана. Что и происходит на самом деле.

Корр: - А у вас было приглашение на это мероприятие? Почему же вы не заявили протест?

Тарамов: - Вы невнимательны. С самого начала нашего разговора я сказал, что выдержал паузу, необходимую для того, чтобы без проблем прошла конференция в Стамбуле. Конечно, у меня есть не только приглашение, но повторяю, я был приглашен в качестве спикера.

Корр: Подождите, неужели вы считаете, что и в Турции у организаторов конференции могли возникнуть проблемы?

Тарамов: - Вот именно. Я хорошо знаю эту страну, где прожил целый год, и также участвовал во многочисленных конференциях. Но когда речь заходит о вмешательстве России, - мероприятие может быть отменено, - вот такой странный суверенитет. В этом плане гораздо лучше выглядят западные страны, пусть даже самые маленькие, - они умеют постоять за себя и за своих гостей. Вспомните прошлогоднюю конференцию в Дании, а также давление, которое оказывалось Россией на руководство Литвы из-за деятельности агентства «Кавказ-Центр».

Корр: - В общем, проблема, как я понимаю, в том что мы – чеченцы?

Тарамов: - Именно так! С подачи Путина и сообщников, помимо геноцида, полным ходом идет откровенная дискриминация чеченцев, которую не желает видеть все мировое сообщество.

Нечто подобное уже происходило в истории около 70 лет назад, и это закончилось Второй мировой войной. А ведь «история – как писал выдающийся русский историк В.О. Ключевский - не учительница, а надзирательница: она ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. Так что посмотрим, прав ли Ключевский, что будет в этот раз.

Интервью с М. Тарамовым провел Т. Джабраилов

Чеченпресс, 08.10.03г.