CHECHENPRESS, 10.06.2011

Мы всего лишь проиграли информационную войну, но не победу.

У неискушенного слушателя - читателя радио может создаться впечатление, что он имеет дело с заслуживающей доверия источником информации по Чечне. На самом деле дело обстоит не так. И моя задача в этой публикации доказать это конкретными фактами.

По мнению большинства россиян, источником нынешних бед и позора России является чеченский народ и посаженный туда марионетка Кадыров. А на самом деле все в точности до, наоборот, это - Россия и его марионетка стали бедой для Чечни и его народа, и, казалось - бы, объективное радио должно было освещать свою работу в этом ракурсе. Но не освещает. Почему?

Так вот, некоторые граждане России, работающие на радио, эту мою точку зрения не разделяют, и гнуть свое, хотя это идет в разрез политике их работодателей - американского конгресса.

Яркой фигурой из них, по отсутствию профессиональных достоинств и моральных критериев, является Владимир Кара - Мурза с его плохо скрываемым шовинизмом. Сын известного идеолога КПСС Сергея Кара - Мурзы и заодно ведущий ежедневной передачи «Грани времени».

Следуя народной поговорке, не пойман - не вор, я считал для себя невозможным выносить свое подозрение о его и Людмиле Телень сотрудничестве с известной на Лубянке конторой на чеченские сайты, хотя раз редактор Ичкерия Инфо уже ловил её за руку в этом деле. Но эти люди оборзели в конец, потеряв профессиональную бдительность.
Без этой моей небольшой вставки читателю трудно будет понять саму проблему, и потому я позволю себе немного отвлечься от лубянских делишек на Свободе.

Так, вот, слушатели радио ни разу не слышали в эфире какую оценку дают сегодняшней ситуации в Чечне такие известные в республике и вне ее люди: как автор фундаментальных работ по истории Чечни Хасан Бакаев, известные историки - кавказаведы Майрбек Вачагаев, Руслан Арсанукаев, Сайд - Хасан Абумуслимов, философ Апти Тепсаев и многие другие ученые. Они посчитали для себя невозможным творить науку в сегодняшней Чечне и потому эмигрировали на Запад.

А ведь точка зрения и этих людей имеет право на существование в эфире радио.
Но, нет, мелькают на Свободе у Кара - Мурзы только одни подозрительно - невежественные личности вроде этого Бицоева, который, как он сам признается, только по происхождению чеченец, а не чеченец. Лермонтов тоже по происхождению был шотландцем, а считал себя русским. Так и с Бицоевым.

Или этот Руслан Мартагов, страдающий комплексом оставленной жены. Человека гложет зависть к сопернику, что предпочли этого вахлака Кадырова, а не его с манерными товарищами.

Человек все не может понять, что еще Ельцин понял, что с них как с козла молока - хотят загребать жар чужими руками. Чего - чего, а с какого козла он может подоить молока, Путин знает прекрасно, и потому иметь дело с этими барышниками не хочет.

Частый гость у Кара - Мурзы Бицоев 2 - Тимур Музаев, а паяц Герман Садулаев, лауреат русского Букера, не умея связать три слова на чеченском, даже вписался в ансамбль кавказской редакции Свободы на правах знатока чеченских проблем.

В общем, ужас этой картины в том и состоит, что ни один ментальный чеченец не признает в них своего. Эти люди имели счастье родиться чеченцами или полу - чеченцами, но так и не стали ими. И вот Кара - Мурза этих ни то - ни се и выдает нам в качестве радетелей счастья чеченского народа.

Так вот, вернемся к нашим баранам для дальнейшего повествования. Чащу моего терпения переполнила устроенная интернет редакцией провокация в отношении руководителя чеченского правительства Ахмеда Закаева после его дискуссии с мнимым чеченцем Бицоевым.

Мы все знаем, что в умелых руках не только запятая, но даже интонация после него может решить судьбу человека.

В нашем случае дело до судьбы не дошло, но без этой моей бдительности чеченский премьер был бы надолго обесславлен в глазах своих товарищей в оценке деятельности Аслана Масхадова в качестве президента.

Все дело в этом предложении:

Дело в том, что Аслан Масхадов не отдавал приказы резать, убивать, воровать, откручивать головы и прочие кошмары, о которых сейчас сказал, они действительно существовали.

В первоначальном варианте он читался так: Дело в том, что И Аслан Масхадов отдавал приказы резать, убивать, воровать, откручивать головы и прочие кошмары, о которых сейчас сказал, они действительно существовали.

Если свериться с звуковым файлом то он читается так:

Дело в том, что НЕ Аслан Масхадов отдавал приказы резать, убивать, воровать, откручивать головы и прочие кошмары, о которых сейчас сказал, они действительно существовали.

Мне повезло быстро связаться с Ахмедом по скайпу и поздравить его с подарком от интернет редакции. Ахмед сначала не поверил, что Свобода способна на такое, но когда я переслал ему по скайпу сам звуковой файл и текст, ему ничего другого не оставалось, как поверить мне. У него что - то не открывалась Свобода.

Возмущенный этой подлостью он начал звонить на Свободу, и мы в конечном итоге получили этот стилистически исковерканный текст, что висит сейчас на странице радио.
Сейчас минимум чего я требую от директора радио Ефима Фиштейна, это расследования этой чудовищной по замыслу провокации по отношению к руководителю чеченского правительства, и почему только с восьмой - девятой попытки был опубликован мой пост что в конце.

А теперь почитаем карамурзинских «чеченцев».

Владимир Кара-Мурза: Как заявил сегодня агентству "Интерфакс" пресс-секретарь Рамзана Кадырова Альви Каримов, попытки увязать убийство в Австрии Умара Исраилова с именем главы Чечни являются свидетельством информационной войны, развязанной некоторыми западными странами в отношении Чеченской республики. "Рамзан Кадыров не имеет ни прямого, ни косвенного, никакого отношения к гибели Исраилова", - подчеркнул Каримов. "К сожалению, в отдельных странах средства массовой информации ведут открытую информационную войну в отношении Чечни и ее лидера Рамзана Кадырова.

Это является информационной войной и против России, так как Чечня - это часть Российской Федерации", - заявил пресс-секретарь Кадырова Альви Каримов. О том, кому выгодно устранение зарубежных оппонентов действующих чеченских властей, мы сегодня беседуем с Андреем Бабицким, ведущим программы Радио Свобода "Кавказский час", Саидом Бицоевым, заместителем главного редактора "Новых известий", из Лондона у нас на связи Ахмед Закаев и в студии Александр Черкасов, член правления правозащитного общества "Мемориал". Давайте послушаем репортаж нашего корреспондента в Вене Марии Клайн….

Владимир Кара-Мурза: Наводит ли вас что-либо из обстоятельств этого дела на мысль о возможной причастности чеченских властей к происошедшему?

Ахмед Закаев: Вы знаете, я просто, в отличие может быть от многих участников сегодняшнего разговора, не разделяю Россию и Чечню в ответственности за те преступления, которые совершаются на протяжение последних 12 лет. И вот это громкое убийство Умара Исраилова, оно не было первым. Я просто хочу напомнить убийство Зелимхана Яндарбиева в Катаре, потом за этим последовало убийство Александра Литвиненко в Лондоне уже с применением радиоактивного вещества. Если Зелимхана взорвали, используя взрывное вещество, то здесь уже пошло ноу-хау, о котором говорил Патрушев еще в 2003 году, что у них разработано это ноу-хау, после, если вы помните, убийства Хаттаба. И вот это уже демонстративное убийство в Австрии, безусловно, это все звенья одной цепи. И, безусловно, за этими преступлениями стоит российское руководство. А Рамзан Кадыров в данном случае - это человек, который добровольно, конечно, за большие деньги, взял на себя роль палача чеченского народа и вернейшего сателлита Путина, его режима. Поэтому, безусловно, за этим убийством и за теми преступлениями, которые были совершены за пределами России, стоит российское руководство. Это тоже не произошло спонтанно. Если вы помните, в 2006 году после вызванного скандала с убийством Зелимхана Яндарбиева, все-таки были задержаны два человека из российских спецслужб. И Россией уже были подготовлены два закона, первый закон, что все, кто критикует российскую власть, приравнивается к террористам. И второй закон, что все террористы - враги российского государства, они могут быть уничтожены, дает право российским спецслужбам ликвидировать их. И вот Умар Исраилов был последней жертвой этого закона, который был принят, пока еще последняя жертва, неизвестно, как будет развиваться дальше, но он стал жертвой этого закона. И очень отрадно, что сегодня, в отличие от Катара, австрийские власти очень серьезно провели расследование именно потому, что здесь уже за рубежом понимают, что это вопрос не чеченцев, не чеченской безопасности, чеченцев-беженцев, а национальной безопасности европейского сообщества, особенно после того страшного преступления, которое было совершено в Лондоне. И непосредственный участник, который обвиняется в этом преступлении, Луговой сидит в Государственной думе, а другой уже открытый убийца, который застрелил Исраилова, он находится в силовых структурах в Чечне, только опять-таки в российских силовых структурах, которые сегодня действуют в Чечне.

Владимир Кара-Мурза: Что-нибудь настораживает вас в попытках связать убийство в Австрии Умара Исраилова с действиями нынешних чеченских властей?

Саид Бицоев: Вы знаете, я бы хотел привести один любопытный пример. Когда я лет 10 назад был в Цюрихе, в Швейцарии, и там собралась серьезная публика европейских правозащитников и политиков. Они, узнав, что я по происхождению чеченец, спрашивал меня о событиях в Грозном. И когда я назвал все, что там произошло с криминальным захватом власти, они как-то кисло улыбнулись и ответили мне в том духе, что они здесь так не думают. Получается, что они знали лучше меня, человека, на глазах которого все это происходило, свергали власть и все эти события происходили во главе со спущенным Москвой генералом Дудаевым, которого поддерживало окружение Ельцина. На мой взгляд, не очень далекий и не очень порядочный человек Михаил Полторанин, Геннадий Бурбулис, Шахрай и прочие, которые своими неумелыми, а может быть очень умелыми действиями провоцировали то, что там происходило, и погрузили целую республику в хаос. Так вот об этом я швейцарцам рассказал. Конечно, не был ни понят, ни услышан. Я к тому, что все, что происходит в Чечне, в европейском правосудии любят констатировать с точки зрения профессионалов, которые являются последней инстанцией.

Владимир Кара-Мурза: Руслан Мартагов, специальный корреспондент газеты "Северный Кавказ", считает главу Чеченской республики заинтересованным лицом в венской истории.

Руслан Мартагов: Надо учитывать то, что было подано заявление в Европейский суд на действия господина Кадырова, то есть это пытки, внесудебные казни, чему непосредственно сам Умар был свидетель. То есть в данном случае уничтожается непосредственный заявитель, непосредственный участник событий. То есть в этом случае какие бы репутационные риски не понесли, я имею в виду процесс ликвидации Исраилова, в конечном итоге это окажется выгодно господину Кадырову. То есть именно на него было подано заявление, именно его обвиняли в бесчеловечных поступках. Поэтому, я считаю, что выбрали путь с наименьшими репутационными рисками, то есть убили человека, убили заявителя.

Владимир Кара-Мурза: Саид Бицоев начал рассказывать о том, что его смущает в попытках увязать убийство Умара Исраилова с действиями нынешних властей Чечни.

Саид Бицоев: Я далек от идеализации людей, которые в окружении чеченского президента, я далек от идеализации некоторых вещей, которые там происходят. Естественно, это было бы наивно. Но вместе с тем я хотел бы сказать, что некоторые вещи, которые там происходят, они поднимаются на щит правозащитниками. И любое происшествие, пусть маломальское, оно как-то увязывается с первым лицом в государстве. Вместе с тем я хотел бы привести: у нас в мире происходит много событий планетарного масштаба, когда в Ираке, в Афганистане и в арабских странах развязываются конфликты, в которых гибнут миллионы людей. И давайте назовем имена людей, которые, ориентируясь на то, что якобы ядерное оружие или еще какое-то оружие, провоцируют конфликты и туда вводятся войска. И кого мы в этом случае наказываем за то, что ядерное оружие не нашли, кто отдавал приказы о бомбежках, об убийствах, о пытках людей. Это все происходит на наших глазах. Но почему-то мы фокусируемся на одном человеке. Такое впечатление, что некоторые политики пытаются придать большую значимость этому процессу, увязывая его с первым лицами Чеченской республики.

Владимир Кара-Мурза: Как, по-вашему, чрезмерно ли раздуто дело Умара Исраилова, как об этом говорит Саид Бицоев?

Ахмед Закаев: Я, конечно, даже не хотел бы комментировать Саида Бицоева относительно тех вопросов, которые он затронул - 90 -91 годы, по поводу тогда совершенного государственного переворота, потому что это просто другая тема. Но уже послушав дальше высказывания относительно того, что сегодня Европа недобросовестно относится и чересчур преувеличивает события, связанные с непосредственными действиями так называемого чеченского руководства, которое патронируется непосредственно Путиным, конечно, это уже переходит все грани. Невозможно не комментировать. Да, мне кажется, неудачная параллель. Относительно Джохара Дудаева и тех событий, есть одно библейское высказывание "уважать молчание мертвых", потому что они сейчас не могут ответить за себя.

Касаясь второй части выступления Саида Бицоева и попытки провести параллели с событиями в Ираке и других арабских странах, где происходят массовые беспорядки и даже война идет в Афганистане - это разные вещи. Просто, наверное, Бицоеву непонятно, что когда европейцы не могут не реагировать на то, что когда в центре города Вена хватают человека и прямо кладут его на землю, делают контрольный выстрел и убивают его. Эти люди, непосредственно исполнители, заказчики, все становятся известны. В данном случае не отреагировать на это европейская общественность не могла и не может. Поэтому в России привычно, в Чечне это вообще сегодня стало нормой, системой, когда люди исчезают, бессудные казни, убивают, уничтожают. Но здесь для европейцев и для европейского сообщества эти вещи просто дики, и они не могут позволить это ни Рамзану Кадырову, ни даже Путину, как бы с ним ни пытались сохранить какие-то отношения. И поэтому реакция европейского сообщества на это страшное убийство, преступление, которое было совершено в Вене, конечно, было адекватно. Даже прокурор сказал о том, что он будет добиваться того, чтобы все три подельника или соучастника преступления были приговорены к пожизненной мере заключения.
Меня смущает другой вопрос. Действительно суды в Европе независимы, они абсолютно независимы и никогда политически не ангажированы. Но есть другой вопрос, как поведут себя власти, не заключат ли они так же срочно, как Катар в свое время сделал межгосударственное соглашение о том, что преступники, совершившие преступление, могут отбывать срок наказания у себя на местах и произвести такой обмен. Конечно, если это произойдет - это будет вызов всему цивилизованному сообществу, если эти преступники, непосредственно вина которых доказана, если они поедут в Москву, и их, как в свое время Путин встречал двух террористов, совершивших взрыв автомобиля в Катаре, будет встречать с красным ковром. Но я уверен, что Кадыров эти людям до сих пор обещает, что он их не оставит в беде. Потому что Путин сказал: мы своих не предаем. А эти люди просто их. Если говорить о Шаа, о других участниках этого, нужно понимать, что просто так ничего не бывает. Их не простили, просто так их не амнистировали. Там сложилась такая традиция, что если ты не готов сотрудничать и убивать, ты не можешь быть амнистирован и тебя ликвидируют. Если ты соглашаешься и сумеют тебя повязать кровью, на какой-то определенный период времени они используют и прибегают к твоим услугам. То же самое произошло и с Шаа Турлаевым, и Богатировым, который сегодня удачно вернулся в Чечню и служит в правоохранительных органах Российской Федерации.

Где бы он ни находился, это человек, который совершил убийство. Если проводить параллели, то это можно провести параллели с Луговым, который тоже заседает в Государственной думе, хотя через суд еще не установлена вина. Но я абсолютно точно знаю, как Андрей правильно сказал, я прошел через юрисдикцию и через суды Великобритании, я знаю, что ни одно дело не может придти в суд без абсолютнейших доказательств. И так как Скотланд-Ярд был готов выйти на суд и доказать вину, я не сомневаюсь в том, что за этим преступлением стоял Луговой. Один сидит в государственной думе, другой сидит сегодня в правоохранительных структурах. А те два, кто совершили в Катаре, они получили звание героев России и продолжают служить, охранять правопорядок в России. Поэтому я очень сожалею, что Саид Бицоев проводит такие параллели. Я понимаю, в каком он положении находится, его дома слушают, он находится в России, ему тяжелее и сложнее говорить об объективности всего происходящего. Поэтому отнесемся с пониманием, что он это видит именно в таком контексте.

Владимир Кара-Мурза: Как по-вашему, следует ли нынешним властям Чечни активнее реагировать на те судебные процессы, которые происходят в Европе и, в частности, на предстоящий процесс в Страсбурге?

Саид Бицоев: Вы знаете, если бы я говорил в той же тональности, что и мои собеседники, передача была бы немножко скучноватой. Во многих вещах обвиняют, но на самом деле и в политическом устройстве, и в будущем политическом той республики, из которой мы вышли, я не имею разногласий ни с Закаевым, ни с другими. Но другое дело, что мы говорим о методах. Конечно, чеченскому руководству стоило бы быть активными не только в процессах, которые происходят в Европе, но и в любом слове, сказанном против республики, против самого руководства и против чеченцев, в частности. Сегодня в моей газете "Новые известия" есть колонка, касающаяся этой темы. Здесь мои собеседники сыплют цитатами, сыплют фамилиями, именами, явками, я в такой степени может быть не знаком с ситуацией. Но, я помню, в 97-99 году я приезжал в республику тогда, когда там был тот режим, нельзя было заснуть без того, чтобы не поставить охрану у своих родственников, потому что страшная дыра была, воровали журналистов, не журналистов, юристов, вы это все знаете без меня. А сейчас приезжаешь, я при этом не адвокат ни Кадырова, ни других людей, сейчас приезжаешь в республику, и ты видишь, что там ситуация кардинально изменилась, абсолютно свободно гуляешь по городу, не боясь, без оружия, без охраны. Я об этих вещах говорю.

А частности есть, действительно и задержания есть, есть может быть убийства, виновные, невиновные. Я хотел напомнить Закаеву, когда в Урус-Мартане зарезали очень уважаемого, очень любимого всеми духовного авторитета Идрисова - это делали ваххабиты в его родном селе и в других селах убивали старейшин, тех, которые могли бы оказать какое-то воздействие на умы подрастающего поколения. И почему-то об этих вещах, о нарушениях прав со стороны этих молодых людей, которые убивают старейшин, Европа и правозащитники не кричали. Я очень уважаю мнение правозащитников и, кстати говоря, я с ними очень тесно сотрудничаю, прошу в этом плане меня не считать диссидентом. Но мы говорим о том, что республика очень сильно изменилась в позитивную сторону, теперь надо поработать над тем, чтобы изменить частности.

Владимир Кара-Мурза: Верите ли вы в необратимость тех перемен, которые произошли в республике, о которых сказал Саид Бицоев?

Ахмед Закаев: Знаете, дело в том, что разница с периодом 96-99 года и тем, что сейчас происходит, разница есть, она существенная. Дело в том, что Аслан Масхадов не отдавал приказы резать, убивать, воровать, откручивать головы и прочие кошмары, о которых сейчас сказал, они действительно существовали. Дело в том, что сегодня на все эти действия приказы отдает Рамзан Кадыров, которого Путин назначил главой республики. Вот в этом разница. Конечно, Европа никогда не приветствовала и цивилизованное сообщество, и те процессы не приветствовала, и не приветствует то, что сегодня происходит. И правозащитники точно так же, как и сейчас говорят о действиях, которые происходят в Чечне, так же говорили в тот период. В результате всех этих моментов и началась вторая война. Но дело в том, кто стоял за этими преступлениями. Я просто пофамильно могу привести господину Бицоеву, что 90% из тех, кто состояли в преступных группировках, где похищались журналисты, юристы и дипломаты, они сегодня и продолжают служить в российских силовых структурах в Чечне. Люди, которые непосредственно повинны в убийстве трех новозеландцев и англичанина, четыре головы, которые были отрезаны, он сегодня является начальником РОВД в Чеченской республике. Вопрос не в том, как и при каком режиме, при ком бы ни происходило, убивать и нарушать права, проводить бессудные казни - это очень плохо.

пишет : Злой чеченец Откуда: Ичкерия
06.06.2011 00:22
Ответить
Меня удивляет, откуда раскапывает Кара-Мурза персонажей для своих передач о Чечне.
Скажу откровенно, я, с его интеллектуальным багажом, разве что школьную стенгазету доверил бы Бицоеву с его детским лепетом о «захвате власти» Дудаевым.
Хотя Закаев и сказал, что мертвый Джохар не может защитить себя, скажу, что живые сделают это за него. Начну со «спущенного» из Москвы.
Отпустил его в запас, удовлетворяя просьбу Исполкома ОКЧН Язов, а никто другой. Должен констатировать, что этот документ я летом 91 года получил лично из рук Джохара и доверил (по его настойчивой просьбе) Темишеву Мусе, чтобы тот снял с него клише для публикации в газете, так как реском и КГБ пустили слухи, что Джохар списан с военной службы в связи с психическим расстройством.

Темишев поступил со мной очень и очень не честно, если не сказать подло, пропал с ним на-долго, лишив меня возможности опубликовать его.

Наступившие вскоре события сделали мое намерение не актуальным, и я забыл об этом документе. В начале той войны, когда ФСК хвасталось захватом кителя Джохара, я вспомнил о нем и спросил Джохара, вернул ли ему Темишев этот документ. Он сказал мне, что нет.

Уверен, что он сейчас лежит в архиве ФСБ, поскольку он никакой гостайны не представляет, то может быть доступен для желающего.

По крайней мере, в архиве МО России можно будет найти его копию. Я думаю, что историков должен заинтересовать этот вопрос.

Ни Ельцин, ни его окружение, в том числе и влиятельный в ту пору Хасбулатов, никогда, ни в чем Джохара не поддерживали, Все было наоборот.

В Грозный приезжали, ища поддержку Джохара в борьбе с Центром.
Распустил завгаевский Верховный Совет ЧИР Хасбулатов. Джохар всего лишь подобрал, бесхозную на тот момент, но принадлежащую ему по праву (по мандату съезда чеченского народа) власть.

Джохар не был сторонником распада СССР, он, как и Горбачев, был за обновленный Союз, где Чечня была бы равноправным субъектом этого Союза.
Если кто и мог протежировать Джохару, то это Михаил Сергеевич.
Но об этом я мало что знаю, разве что его отказ послать в Чечню войска на Ельцинский указ.

Да и он сам сейчас жив, так что можно спросить его об этом.
В ответ
пишет : Злой чеченец Откуда: Ичкерия
08.06.2011 12:22
Ответить
Хочу обратить внимание "журналиста", и по совместительству чеченца по происхождению, Бицоева на такой немаловажный для настоящего журналиста факт. Джохар давал клятву на Коране в форме генерала Советской Армии

http://www.svobodanews.ru/content/transcript/24213138.html