РАЗДЕЛ "АНАЛИТИКА"

Рикошеты Грузии

Надежда Банчик, для CHECHENPRESS. 15.10.08  г.

 

Принятая 1 октября резолюция Совета Европы по грузинским событиям возлагает вину «на обе стороны», призывает к созданию международной комиссии по расследованию событий в Южной Осетии, Абхазии и Грузии, требует выведения всех российских войск со всех территорий Грузии, не признаёт «независимыми государствами» Южную Осетию и Абхазию.

Сдержит ли такая резолюция не в меру разыгравшиеся аппетиты российских властей? Или это – еще один шаг к возвращению мира к политике образца «Мюнхен-38»?

 

«За что они убили мою маму?»

24 сентября на Генассамблее ООН в Нью-Йорке выступал президент Грузии Михаил Саакашвили. На отведенной для митингов площадке на углу 1-й Авеню и 47-й стрит, позади здания ООН, посреди бушующего моря нью-йоркской суеты, в разгороженных металлическими оградами соседних «загонах» митингуют борцы за свободный Тибет и «Фалунгун» - и грузины; чуть поодаль, тоже отгороженные, - человек пять-шесть не то чтобы осетин, скорее, русских, судя по их виду. Подойти к ним с «грузинской стороны» не разрешает полицейский во избежание эксцессов, поэтому идет перекличка через забор на языке страны нашего общего теперешнего проживания, причем «Saakashvili Is War Criminal!» звучит куда менее убедительно (ввиду то ли малочисленности выкрикивающих, то ли их собственной неуверенности в правоте и правдивости выкрикиваемого), чем “Stop KGB Terror”, Russia Out of Georgia!”, “Peace for Georgia!”. Вдруг, на исходе второго часа стояния, на грузинской стороне затянули, обращаясь к тем, за забором: «Пусть всегда будет солнце, пусть всегда будет небо, пусть всегда будет Georgia!». С осетино-российской стороны ответом было олимпийское молчание и делание вида, будто никогда в жизни не слышали этой песни...

На грузинской стороне – примерно до 100 человек, с флагами и плакатами, возраст от 1 года (на руках у мамы, с грузинским флажком в ручонке) до... лет (с внуком-студентом, разговаривающим по-русски с двойным акцентом, грузинским и английским), а промежуток между этими крайними возрастными вехами заполнен суетливыми шустрыми стайками приехавших в Америку получать самое прогрессивное образование, – и людьми пред - и пенсионного возраста, среди которых преобладали женщины. Внешний вид многих из них безошибочно выдавал их молчаливую тайну: они - жертвы первой и второй грузино-российско-абхазско-осетинских войн. «Неучтенные человеческие потери», в переводе на военный язык.

Одна из них разрыдалась прямо перед микрофоном какой-то журналистки (журналистской братии было на удивление немного). После ее интервью сквозь рыдания, я подошла к ней.

Лейла, из Цхинвали. Собственно, в Цхинвали, «столице», она получила образование учителя (еще во времена «дружбы народов»), а родилась и выросла в деревне Наули в 12 км от Цхинвали... В Америке 9 лет, все годы живет, ухаживая в Нью-Йорке за старушкой...

Из ее сбивчивого рассказа вырисовываются контуры одной загубленной человеческой судьбы и разоренной семьи. Еще одной...

Одна из бабушек Лейлы – осетинка, остальные родственники – грузины. В Америку бежала после военного столкновения 1992 г., когда Россия спровоцировала столкновение между грузинами и югоосетинами. Собственно, Южной Осетии как таковой нет, есть грузинская область Самачабло, - подтвердила Лейла еще раз то, о чем говорят все грузины.

«С 1992 года грузин нет в Цхинвали – их выгнали в окрестные сёла. А теперь – и из сёл», - с болью рассказала Лейла.

По ее словам, де-факто отдал России ЮО и Абхазию Шеварднадзе, он же допустил российских «миротворцев».

«Миротворцы напьются – и стреляют по грузинским сёлам. Они стреляли 1 августа, 2-го...» А 4-го августа ранним утром были застрелены ее соседи по селу, отец и сын Джамирашвили, разрушены дома ее и их. Ее племянник, сирота, служил в грузинской полиции, - был застрелен на российском блок-посту... Ее брат, также живший в ЮО, помогал беженцам – и грузинам, и осетинам: «простые люди не виноваты».

«Саакашвили запретил грузинам отвечать на обстрелы, у грузин были отобраны даже ружья, им нечем было защищаться от мародеров и разрушителей домов... Моей родной деревни уже нет – вся сожжена и сровнена танками, разрушали каждый дом... Прошлись танками даже по кладбищу, где похоронена моя мама, умершая в феврале, больше нет ее могилы»...

Между бегством из Цхинвали и отъездом в Америку Лейла жила некоторое время в Тбилиси. «Мою дочку вырастила няня, русская по национальности. Из-за экономической блокады Грузии народ еле выживает, я посылаю этой няне деньги отсюда (от «заработков» на уходе за старушкой – Н.Б.!)»... 35-летний сын Лейлы бежал в Австрию, где 5 лет ожидает политубежища...

Еще одна грузинка всё причитала сквозь слёзы: «За что они убили мою маму?»... К сожалению, выяснить у нее все подробности так и не удалось. Успела рассказать мне на ходу: ее мама, брат и племянник жили в одной из грузинских деревень, которые Россия определила довольно странным понятием «буферной зоны», т.е., уже за пределами Южной Осетии, но грузины туда войти не имеют права. 1 сентября, по словам Марины (так ее зовут), в ее селе и в окрестных сёлах российские «миротворцы» проводили нечто подобное «зачисткам» в Чечне, т.е. прочесывали каждый дом – со всеми вытекающими из этого последствиями. Из слов Марины следует, что мародерством они не ограничивались.

«Они стреляли в кого и как хотели. Ворвались в мой дом, хватали всё, что им приглянется. Мои брат и племянник попытались воспрепятствовать – и «миротворцы» выстрелили в них, оба, брат и племянник, оказались в реанимации... А мою маму, 70 лет, застрелили прямо на месте... Пожилую женщину-то за что?!». Марина узнала о трагедии совершенно случайно – позвонив домой 4 сентября...

Все ждали, когда Михаил Саакашвили выйдет к митингующим. Ждать пришлось 3, 5 часа – столько обсуждали на Генассамблее его выступление. «Миша» (так его приветствовали митингующие) ничем не отличался от восторженной толпы, пришедшей в тяжкий для своей родины час поддержать своего президента. Плох он или хорош, уже никто не говорил, общая беда сроднила всех.

Пробиться к нему сквозь толпу митингующих и журналистов было невозможно, пришлось довольствоваться краткими сообщениями услышавших его «отчет» перед митингом. «Будем бороться, нам дали возможность!» - такова была суть сообщений. Толпа стала быстро редеть, распадаясь на отдельные человеческие особи, и каждый уносил в себе свою личную частичку общей трагедии...

 

Глазами грузинской журналистки и мамы, или Смех сквозь слёзы

Ия Мерквиладзе  - врач-психиатр, журналист, оказывала психологическую помощь «временно перемещенным лицам» (изгнанным из Абхазии и Южной Осетии в другие регионы Грузии), работала в Центре культурных связей Грузии «Кавказский дом»; создала также свою неправительственную организацию  - Женский ресурс-центр «Сатноеба» («Доброта»), учила детей «перемещенных лиц» разрешению конфликтов и истории ненасильственных движений. В 2004 г. приехала в США по приглашению «Института Мира» в Вашингтоне как преподаватель конфликтологии, пишет из Америки для грузинской прессы. В Тбилиси у Ии остались родители и сын, которому исполнилось 5 лет.

Я побеседовала с Ией уже после принятия резолюции ПАСЕ.

С начала войны в Грузии Ия не может опомниться.

«Это был всеобщий шок. Никто, - даже бывалые воины, даже сам президент, - никто не предполагал, что российские войска решатся на вторжение. “Неопознанные” самолеты, перебранки, - всё это было уже 17 лет; и мы очень надеялись войти в НАТО, ведь это была единственная возможность защитить свою реальную независимость и территориальную целостность. Роковой просчет – или хладнокровное предательство? - были допущены на саммите НАТО в Бухаресте, где «отложили» присоединение Грузии и Украины к ПДЧ, что Россия восприняла как «зеленый свет» для агрессии... И всё же никто не думал, что она столь открыто совершит агрессию. В Грузии свободно продавались русские книги и товары из России, не прекращались обмены актерами и певцами... Теперь русские книги и товары уже не привозят, обмены прекратились. Грузины во всём мире отказались заправляться на АЗС, принадлежащих «Лукойлу»; перестали покупать российскую водку и другие товары... А как еще мы можем отреагировать на поведение России?». В результате такой «доверчивости» страна оказалась не готова к отражению агрессии. Население даже не знало, где бомбоубежища... За это народ предъявляет претензии к Саакашвили...

- А кто всё-таки «первым начал»?

- Грузинское ТВ показало радиоперехват разговора российских солдат с командиром в 3.15 утра с 6 на 7 августа, где речь идет о передвижении через Рокский тоннель (соединяющий Северную Осетию с Южной через Кавказский хребет. Н.Б.). Европейские спутники зафиксировали в ту же ночь передвижение российских танковых колонн через границу Грузии и целенаправленное уничтожение грузинских сёл в ЮО. 8 августа осетинские снайперы начали интенсивный обстрел грузинского села Тамарашен на административной границе между ЮО и остальной территорией Грузии. Что оставалось делать Саакашвили? Сидеть и ждать, пока грузинские сёла сметут с лица земли?

...В ту ночь Ия звонила домой. В Нью-Йорке было 12 ночи, в Тбилиси – 4 утра. Никто не спал.

- Мой сын стал мне жаловаться, что все ходят такие сердитые, никто не хочет с ним поиграть... «Мамочка, поиграй со мной хотя бы по телефону»... Как объяснишь пятилетнему ребенку, что взрослые дяди играют в войну и могут его убить?

Ия рассказала мне кое-что из показанных в те дни по грузинским каналам кадров «военной хроники».

Бомбили жилой дом в Гори, в полуразваленной квартире – семья, отец спускает сыночка лет 6 через водопроводную трубу (входную дверь завалило) в подвал: «Подожди меня внизу, я сейчас спущусь!» - он хотел переправить вниз беременную жену... Второй удар – и дома нет. Малыш так и остался ждать маму и папу «внизу»... (Его, сироту, подобрали и отвезли в больницу).

...Сожгли детский лагерь близ Абхазии, в городке Ганмухури, где отдыхали летом вместе грузинские дети всех национальностей... «Это было так жутко – среди ночи горящие коттеджи... Такой был прекрасный лагерь для детей!».

Детский лагерь, жилые дома – военные объекты?!

...«Всюду, где побывали, российские солдаты разбрасывали ‘афганские конфеты’ – игрушки, перевязанные красной ленточкой, начиненные взрывчаткой. Дети – тоже военные объекты?».

...Проезжая через Гори, российские танкисты «украсили» свои танки грузинскими флагами – и «проезжались» по частным машинам, стоявшим возле домов.

...Забирали с военных баз и из домов всё: от компьютеров, телевизоров, оргтехники – до постелей, носков, туфель, столовых приборов... даже унитазы! Так жители Тбилиси принесли к российскому посольству унитазы, моющие средства и всякую всячину: «Вы за этим пришли? У вас в России унитазов не хватает? Берите, нам не жалко!».

«Смех смехом – но это же позор российской армии! – с болью говорит Ия. – Воровали средь бела дня, без малейшего стыда. Россия же претендует на цивилизованность! С противником надо обращаться достойно».

- Ия, но хоть какие-то предпосылки к конфликту между грузинами и абхазами, осетинами были?

- Грузия же вся состоит из разных областей: Имеретия, Мингрелия – и Абхазия тоже одна из областей. Муж царицы Тамар был осетином. Грузия всегда была многонациональной страной 31 марта 1991 вся Грузия проголосовала на референдуме за выход из СССР, и обе провинции голосовали тоже. И вдруг в декабре 1991 началась гражданская война (путч Шеварднадзе против Гамсахурдиа), и глава Абхазии Ардзинба запросился обратно в Россию. А ведь Гамсахурдиа предложил абхазам большую квоту в парламенте автономной республики. И призывал их учить свой родной абхазский язык. Но абхазы провозгласили отделение от Грузии. В Абхазии тогда большинство не абхазов – в основном грузин, но также русских и других. В ходе сепаратистских конфликтов в Грузии в начале 90-х годов, около 500.000 жителей всех национальностей  вынуждены были покинуть ЮО и Абхазию. Сейчас к этим «перемещенным лицам» добавилось еще 100.000... Их разместили в палатках – а ведь в Грузии скоро настанет зима!

«Я училась в медицинском институте в Тбилиси – единственном в Грузии; у нас учились абхазы, осетины, русские, армяне, азербайджанцы, греки, евреи – все национальности, живущие в Грузии. Всё было в порядке, пока российским правителям не вздумалось мечтать о Черном море и наказании Грузии. Некоторые осетины и абхазы конфиденциально жаловались, что у них ‘самое жестокое КГБ’, поэтому они боятся пикнуть что-либо, а вообще они хотели бы оставаться с Грузией».  

- Как Вы думаете, возымеет ли действие резолюция ПАСЕ?

- Никакого. Более всего я разочарована, что Россию не лишили даже права голоса. Действия России – это же страшное унижение Европы, ведь и Грузия, и Россия – члены Совета Европы! Почему Россию так боятся? Кто будет думать о газе, когда в России разовьется фашизм, и она начнет захватывать страну за страной?! Но... ведь всё это бумерангом возвращается в саму Россию! Она заигрывает с Ираном – но не думает, что из Ирана до Москвы ближе, чем до Вашингтона, а иранский режим не задумается, если ему понадобится сбросить атомную бомбу! Уж не говорю о том, что международного конфликта Россия не выдержит ни экономически, ни политически – она распадется... Неужели я больше забочусь о России, чем Путин – о собственном народе?!

А еще Ия рассказала, как помогает интернет. «Я часами сидела на сайте odnoklassniki.ru, там общаются знакомые и друзья со всего мира. Находят одноклассников, однокурсников... Правда, недреманое око следит – как только поместим на своей страничке фото военных действий или карту Грузии с отмеченными пунктами, где бомбили, или грузинский флажок – тотчас эти сайты блокируются! Ну ладно, пусть читают. Мы там писали: ‘Я грузин (или грузинка), мы тебя не боимся, Путин!’ Это тоже сразу исчезало. Но всё равно – по интернету мы сообщали, какие районы бомбили, какие – нет; кто погиб, кто уцелел, - моментально новости разлетаются по миру. Гораздо меньше пребываешь в неведении...».

Мне кажется, в эпоху интернета и всеобщей связи вообще война становится всё более и более абсурдным пережитком прошлого.

 

Вид на Кавказ из Страсбурга

На очередной сессии Совета Европы грузинский вопрос обсуждали с 30 сентября по 2 октября включительно. На всем протяжении обсуждения в зале присутствовал Сайд-Эмин Ибрагимов, чеченский правозащитник, глава Международной Асоциации «Мир и права человека» (своим упорством в постижении международного права и цивилизованных форм протеста против того, что сотворили с его народом, он сам добился права присутствовать в высоких кабинетах Совета Европы). Убежденный пацифист, он считает, что все конфликты можно решить на основе строгого соблюдения законов международного права, в том числе и в части наказания за их нарушение. Как только эта простая истина дойдет до сознания политиков в целях, хотя бы, элементарного самосохранения, оружие утратит свою роль орудия выяснения отношений.

Я взяла у него интервью...

- В резолюции удалось, несмотря на бурные протесты российской делегации, внести требование отменить признание Абхазии и Южной Осетии как «самостоятельных государств». Но Россия не отменит. Резолюция очень похожа на ту, которая была принята в самом начале чеченской войны, - рассказал Сайд-Эмин. – Так же, как и в той резолюции, высказывается некоторая критика действий России, создавая впечатление, будто ПАСЕ предпринимает какие-то меры – на самом деле ничего конкретного. Опять, как и с Чечней, исходят не из норм международного права, а непонятно из каких критериев. Вопрос «Кто совершил агрессию», я считаю совершенно неуместным, потому что это элементарно – кто перешел границу, тот и совершил. Как можно вообще ставить этот вопрос? Россия против чеченского народа развязала войну, когда Чеченская республика при международных наблюдателях изъявила свою волю за независимость, - и эту войну никто не признал агрессией. То, что Россия совершила и против Грузии, и против Чечни, это и есть агрессия. Я, будучи принципиальным противником вооруженных действий, не одобряю того, что Грузия начала военную операцию... Но в то же время, понимаю, что у Грузии никакой возможности не оставалось: уже длительное время Россия совершала рейды на территорию Грузии. Россия спровоцировала эту войну и спровоцировала бы ее в любом случае.

...Сайд-Эмин рассказал о выступлении российской делегации.

- Ее глава Константин Косачев сказал буквально следующее: «В отличие от грузинского делегата, я буду говорить не по бумажке, а от всего сердца. Грузия совершила тягчайшее преступление. Было убито более полторы тысячи мирных людей. За это надо создавать Гаагский трибунал и судить Саакашвили». Вообще, вся российская делегация выступала просто в унисон. Меня поразил Зюганов. Обычно он претендовал на некоторую если не независимость, то – какое-то отличие от мнения главы делегации. Во время моей голодовки, совпавшей с парламентскими выборами в РФ, он даже подошел ко мне: «Если мне удастся победить на выборах, сразу, первым вопросом мы дадим Чечне независимость» (так и сказал: не «признАем», а «дадим»). А тут – чуть ли не дословно повторил Косачева. Но и евродепутаты заметили выступление Зюганова. Один поляк выступил: «Если коммунист Зюганов хотел показать себя как бы независимым, то все сегодня видели, какой он независимый. Под Путиным нет независимости».

- А хоть кто-то из выступавших депутатов поддержал Россию прямо?

- Никто, кроме, - и то, в какой-то степени, с оговорками, - одного польского депутата, Ивиньски. Он и против чеченцев выступал. Как-то однажды он подошел ко мне: «Я очень уважаю чеченский народ, мужественный, благородный. Но в политике надо говорить правду». – «Значит, вы считаете, что правда – в том, что Россия права, убивая мирных людей в Чечне?» - «А чеченцы разве не убивали русских?» - «А если к вам в дом ворвутся грабители, вы подадите им веревку, чтобы они вас еще и повесили? Вы выступаете за наемников, которые получают деньги за каждого убитого?» - «Я конечно, этого не одобряю, но и чеченцы тоже виноваты». Вот в таком духе он выступил и на грузинском вопросе.

...Сайд-Эмин рассказал мне эпизод из первой войны, во время штурма Грозного...

- Я тогда был владельцем гостиницы «Кавказ» напротив президентского дворца. В ней укрылись от обстрелов и бомбежек российских войск человек пять чеченских бойцов и человек 20 молодых русских срочников. И эти солдаты просят нас: «Возьмите нас в плен, мы хотя бы живыми останемся!». Мы их спасли и вернули матерям. Если бы я своими глазами не видел, что творили генералы со своими же российскими солдатами, я бы не поверил. Командиры не исполнили даже нашу просьбу приостановить огонь, чтобы захоронить тела российских солдат, погибших под российскими бомбами... Мы потом собирали бирки у них, чтобы отправить их родным... Самые жестокие – это контрактники. Они прикрывались срочниками как живыми щитами, а бывало, и убивали их...  

- Надо г-ну Ивиньски объяснить, что при таком «правдолюбии» Россия вторгнется в Польшу, обвинив поляков в том, что они убили русских в Катыни. А откуда все-таки взялась цифра «1, 5 тыс. убитых в Цхинвали грузинами»?! Ни одним источником она не подтверждается...

- Просто – российская делегация оперировала этими цифрами.

- Но в наш информационный век невозможно утаить истинное положение дел? Или евродепутаты всё же не совсем осведомлены в кавказских узлах?

- Меня удивляет то, что евродепутаты в одном случае выступают с одной позиции, в другом – меняют ее, - как будто срабатывает какой-то слаженный механизм, и в конечном итоге получается, что вроде бы что-то делается, а на самом деле – ничего. Когда в 1996 Россию принимали в Совет Европы, то в соответствии с Резолюцией № 506 – по мониторингу прав человека и демократических преобразований - создали соответствующую комиссию. Один из документов, прилагаемых к этой резолюции, «Заключение №193», - об обязательствах России перед СЕ, - Ельцин подписал именно 23 февраля 1996, в день 52-й годовщины депортации чеченского народа. В нем  несколько пунктов, в том числе – отменить смертную казнь и решить чеченский вопрос. Где же мониторинг?

- И опять попустительство, по Грузии тоже?

- По той же модели, что и в чеченском случае.

- После почти трехдневного обсуждения?!

- Да. Выступали почти все депутаты. Между прочим, украинские депутаты выступили очень хорошо (кроме одного,  - от Партии Регионов). Они предупреждали, что следующей жертвой намечена Украина, уже идет раздача российских паспортов в Крыму...

- Эти депутаты были от «Нашей Украины» или от БЮТ тоже?

- От «Нашей Украины». От БЮТ я там не видел вообще никого.

- А как депутаты реагировали на это выступление?

- Бурными аплодисментами. А вот российским депутатам никто не аплодировал. Они посадили подсадных уток на трибуну, и аплодисменты раздавались только с трибуны, хотя на трибуне нельзя хлопать, им даже сделали замечание. Сейчас привезли как никогда много российских граждан, но ведь они всегда привозят одних и тех же.

- Как грузинские депутаты реагировали на выступление российской делегации?

- Реагировали спокойно, но в ответ тоже выступали. Требовали, чтобы российские войска ушли со всех оккупированных территорий и чтобы российские «миротворцы» были заменены международными, - оба требования, кажется, включены в Резолюцию... Но в  первый день обсуждения грузинские делегаты выступали довольно слабо, по бумажке, без ссылок на международное право. Я им предложил свои наработки (хотя Грузия была принята в СЕ раньше России, и у делегации было время скрупулезно изучить международное право, - похоже, они недооценивали серьезность ситуации, в силу своей молодости, - подчеркнул С-Э), - сначала отнеслись скептически, но потом взяли мои материалы. Подошли, поблагодарили. Сказали, что очень довольны. В последний день они уже выступали гораздо сильнее. Но им всё еще не хватает глубоких знаний международного права.

...Сайд-Эмин рассказал о двух митингах, грузинском и югоосетинском. Они стояли рядом друг с другом, - в Страсбурге не принято отгораживать группы. Эксцесс не замедлил случиться.

- Югоосетин было человек 20, одни и те же каждый день там. Осетины начали провоцировать грузин, задевать их. Один грузин, не выдержав, пошел к ним, - метров 10 – 15 отделяло два митинга. Тотчас другой осетин побежал к полицейской машине. Полиция прибежала, стала разводить два митинга. Я подошел к полицейскому и предложил поставить между ними две полицейских машины. Они так и сделали.

- Это были югоосетины или русские?

- В первый день почти все были русские, а сегодня было несколько осетин.

- И что они рассказывают?

- Что Грузия на них напала, а «мы хотим жить с Россией, это наше право, мы не хотим жить с Грузией, потому что она на нас напала». А я у одного из осетин спросил: «Ведь Россия нападает на всех, вы исключаете, что она потом нападет на вас?» - «Что потом будет, то будет видно, а сейчас – не хотим с Грузией».

- А как будут существовать Абхазия и Юж. Осетия? Весь мир не признал, одна Россия признала? Как люди этих республик будут жить? В двойном мире, что ли?

- Я говорил югоосетинам (их всего 70.000): «Неужели вы не понимаете, что вас заманили, как мышь в мышеловку? Сыр в мышеловке бесплатным не бывает!».  – «Мы в политике не разбираемся». «А зачем вы здесь митингуете, если не разбираетесь в политике?» - «Мы за то, чтобы войти в Россию, она нам всё обеспечит». Они даже не скрывают это, ведь официально – Юж. Осетия хочет независимости! Российская власть и рассчитывает на таких людей. А югоосетины же отделены и от Сев. Осетии, находятся внутри Грузии.

- Но есть ли у них хоть какие-то реальные основания быть недовольными Грузией?

- Как и в Чечне, российские провокаторы создают все условия, чтобы вызвать недовольство народа. Они устраивают экономическую блокаду. Так, когда был президентом Чечни Джохар Дудаев, по всему постсоветскому пространству разорвались экономические связи, остановились многие предприятия. Но тем не менее, некоторые связи все же оставались. Но с чеченскими предприятиями Россия заблокировала все связи. И сразу началось: дайте нам зарплату, пенсию... То же самое сделали, чтобы Грузия не могла помочь ЮО и Абхазии. И вот: «Зачем нам жить в Грузии, если она не может нас обеспечить? Россия - может, у нее много денег, а Грузия – бедная, она не может».

- Но ведь Грузии сейчас оказывают крупную помощь страны Запада? Грузинские власти не могут привлечь осетин и абхазов на свою сторону?

- Сейчас это очень трудно. Их уже ничем не убедишь. Тем более что обе провинции уже были под контролем России, и «миротворцы» не давали возможности развивать связи их с Грузией. Если бы Грузия была даже очень могущественна экономически, она уже не могла влиять на Абхазию и ЮО.

- Поэтому югоосетины просятся в Россию?! А как  насчет Беслана? Это же их североосетинские братья?

- Я так и спросил митингующих югоосетин: «Вам что, мало того, что Россия сделала в Беслане?» - «А это не Россия сделала, это чеченцы». – «Вы хоть одного чеченца там нашли?» «А вот, посадили одного».

- А в Беслане среди захватчиков школы действительно не было чеченцев?

- Не было. Были три человека, которых привезли из тюрьмы. Одна из них, Тумиша, рассказала североосетинке, возле которой она стояла, - о том, как было на самом деле. Тумиша уже несколько лет сидела в тюрьме – ни за что. К ней в камеру пришли военные, с генеральскими погонами: «Ты хочешь освободиться? Заодно и своей родине послужишь. Мы хотим закончить чеченскую войну. Надо создать, мол, имитацию захвата школы – чтобы был предлог для переговоров. Вам ничего не будет, мы вас отпустим». Когда привезли еще двоих чеченцев, переодели в боевиков, - она уже начала догадываться. Ни у кого из них не было оружия. Их привезли в школу, раздали оружие. Инструкторы, раздававшие оружие, были тоже как бы террористами... Когда она поняла, что их обманули, было уже поздно... Но Тумиша, «карауля» эту североосетинку с маленькой девочкой, тайно носила им воду, еду. И всё ей рассказала: кто она, откуда, фамилию. «Я догадываюсь, что нас убьют, поэтому я бы хотела, чтобы Вы передали всё как есть». И она эту осетинку с девочкой спасла. Осетинка заявила, что готова всё рассказать. Но пока для нее это слишком большой риск. Ей надо устроить выезд.

- А чеченка погибла?

- Ее убили. Они потом убили всех, кроме тех «своих».

- Были показания во время этого жуткого суда над Ханпашой Кулаевым, что там находилось некоторое количество людей со славянской внешностью, и их тайно вывели...

- Да, это они и были.

- Скажите пожалуйста, как грузинская делегация восприняла резолюцию?

-  Эмоций не высказывали, но были очень недовольны. Вопрос о членстве и голосе России в Совете Европы будет вновь рассматриваться на январской сессии СЕ.

- Но ведь до этого срока утечет еще много крови?

- Я тоже так подумал... Будет много провокаций, я уверен в этом. (С-Э словно «напророчил»: как раз 2 дня спустя после нашего разговора, в Цхинвали спровоцировали теракт, погибли 7 «миротворцев»).

- А чеченцы были на митинге?

- Некоторые чеченцы пришли поддержать Грузию, грузины были очень благодарны.

Не только Грузия, или Провокации с еврейским акцентом ...С-Э рассказал, что творится в Страсбурге.

- У многих беженцев из Чечни нет глаз, рук, ног... Я помогал одному беженцу-чеченцу, другу моего сына, - ему оторвало миной ногу, родственники вовремя его нашли и спасли... И здесь, в Страсбурге, его избили русские наемники, служащие во французской армии (!? – Н.Б.). Этот чеченец как-то пошел на пляж, снял протез... Двое русских начали его избивать, тот стал отбиваться протезом, и те ударили его по второй ноге ножом. Тот изловчился и выхватил у этих обидчиков нож и поранил обоих...

Еще один случай: средь бела дня в трамвае русские хулиганы обстреляли чеченского беженца – только благодаря тому, что он сумел быстро выскочить, он остался цел. Приехала полиция, стали допрашивать этого чеченца... – и не стали даже искать, кто стрелял.

С-Э рассказал, что к нему как-то обратилась одна женщина с сыном, с виду русские: помогите, мол, получить политубежище, не хочу сына отдавать в российскую армию.

- Я помогаю всем, независимо от национальности. Два дня с ними возился, дал им необходимые документы, помог составить прошение. Но когда те попросили меня написать им «рекомендацию от Вашей Ассоциации», отказался: «Я же вас не знаю, я не могу взять на себя такую ответственность». На другой день полиция просит меня срочно приехать: «Там сидит женщина и утверждает, что Вы им даете рекомендацию». – «Я не обещал ничего, я сказал, что их не знаю». Начальник полиции потом меня пригласил: «Хорошо сделали, что не дали ей рекомендацию. Мы по своим каналам узнали, что они засланы». Полиция заподозрила, потому что у женщины было очень много подтверждающих документов, в частности, что ее сын – ортодоксальный иудей, - а оказалось, что совсем не еврей, чисто русский. Потом – что его отец – чеченец... словом, полиция разобралась. «Пожалуйста, будьте осторожны, мы Вас очень уважаем, но сами видите».

К слову, С-Э вспомнил о случае, произошедшем чуть раньше. К нему с такой же просьбой о помощи обратился какой-то парень, заявив, что он еврей, бежал из Израиля, но у него «раввины украли еврейский паспорт». «Я сразу заподозрил неладное, ведь, во-первых, раввины никогда ничего не могут украсть, если только это не воры в обличье священников. Во-вторых, при потере паспорта всегда можно запросить соответствующие органы и получить новый документ. Что-то там было неладно... Оказалось, он тоже агент. Его арестовали в Германии».

(По многим подобным случаям видно, как российские спецслужбы разыгрывают «еврейскую карту». Сердце болит за Израиль, столь беспечно извлекающий «выгоду» из «резкого притока туристов» после опрометчивой отмены визового режима с Россией! Скажите, кому из простых, честных, интеллигентных россиян будет по карману туристская поездка в Израиль и какие «туристы» его заполонят?! С-Э неожиданно для меня подтвердил этот «ненавязчивый еврейский акцент» еще раз!).

- Но если Запад имеет столько проблем с российскими, с позволения сказать, «гражданами», почему же политики и органы безопасности столь беспечны и снисходительны?!

- Когда выходишь здесь на улицу, только и слышно русскую речь...  

Интересно, начнут ли в Страсбурге раздавать российские паспорта? А в Израиле?
А, может, на Брайтоне?