Круглый стол Чеченпресс

CHECHENPRESS, 28.05.07г.

К полугодию гибели Александра Литвиненко его коллегами – журналистами, активистами, правозащитниками, юристами - был проведен «круглый стол», посвященный темам, обсуждаемым на Чеченпресс. Предлагаем вниманию читателей первый раунд беседы. В ней принимали участие: Надежда Банчик - независимый журналист и правозащитник, член «Международной Амнистии», США; Галина Литау – журналист-правозащитник, юрфак РФ; Петр Ткалич – журналист, РФ; Евгений Новожилов - независимый журналист-правозащитник, РФ; Саламбек Хачукаев – юрист, Литва; Виктория Пупко – основатель Мемориального Фонда имени Анны Политковской (США); Лариса Володимерова – писатель-правозащитник, Нидерланды.

Лариса Володимерова: - Уважаемые коллеги, пожалуйста, охарактеризуйте Ваше отношение к правящему режиму России и ситуации в Чечении.

Петр Ткалич: - Мое отношение - резко отрицательное, негативное.

Евгений Новожилов: - Российский режим – это мафиозно-фашистские выродки. Ситуация в Чечне - одна из самых ужасных на планете Земля.

Саламбек Хачукаев: - Мое отношение к правящему режиму России и ситуации  в Чечении также резко отрицательное - после убийства более 250000  населения, более 42000 детей, десятков тысяч пропавших без вести  и гниющих в российских тюрьмах. Уничтожение города Джохара, сел Самашки, Янди, Старого Ачхоя, Бамута, разрушение ряда населенных пунктов ЧРИ, - другого отношения к Путинскому режиму не может быть. Ненависть к политическому руководству РФ укрепили убийство Александра Литвиненко и наглая ложь в отношении  чеченцев  и законно избранного руководства ЧРИ. Мне известны те методы, которые применял КГБ, и я знаю, что творит ФСБ, поэтому убежден в том, что эти органы  преступны, их необходимо осудить международным трибуналом. Ситуация  в Чечении на сегодняшний день - точно такая, как после 1945-го года, то есть Смерш заменили агенты-бандиты, которые терроризировали руководство ЧРИ и население по заказу Лубянки.

Надежда Банчик: - Воспользуюсь определением российского режима, данным Андреем Илларионовым, бывшим советником президента РФ по экономическим вопросам, а теперь – его резким критиком: «Сегодняшний правящий режим в России - это уникальная, не имеющая аналогов в истории, власть корпораций спецслужб». Это значит: режим абсолютно бесконтрольный в своих прихотях, сводящихся к двум основным моментам: 1). безудержное обогащение - как главная цель, для которой годятся все средства (включая геноцид и преступления перед человечеством); 2). бесконечный уход от ответственности путем получения властного иммунитета, косвенного, а подчас и прямого, повязывания мировых лидеров кровью, провокации терактов, солидаризации с режимами-изгоями и одновременно - проникновения в бизнес-корпорации и международные политические структуры с целью их постепенного разложения, шантажа и приспосабливания под вышеозначенные цели.

Все разговоры вроде «Россия – великая держава» для «оправдания» преступлений этого режима не имеют под собой почвы, в отличие от советских времен. Самый главный индикатор отсутствия у нынешней правящей «корпорации» имперских устремлений - хаотическое реагирование на каждую акцию робкой критики, выражающееся в шараханьях от «дружбы с Бушем» до вооружения Ирана, ХАМАСа, ХЕСБАЛЛЫ и Венесуэлы, и молчаливое согласие с тихим захватом Китаем огромных территорий Дальнего Востока при дикой истерии по поводу малейших попыток урегулирования ситуации в Чечне, которая, по большому счету, России не нужна и лишь еще более осложняет ее положение как государства.

Галина Литау: - К правящему в России чекистскому режиму Путина я отношусь резко отрицательно, так как считаю его преступным (причем преступным изначально: Владимир Путин пришел во власть по трупам людей, погибших во время терактов 1999-го года и, впоследствии, во время так называемой «контртеррористической операции» в Чечне,  которую подразумевает Саламбек Хачукаев). От этой крови Путину не отмыться никогда.

Ситуация в Чечне -  длящееся много лет преступление против мира и безопасности человечества (геноцид, применение запрещённых средств и методов ведения войны, и так далее), за которое, по моему глубокому убеждению, сегодняшние российское и пророссийское чеченское руководство (Кадыров) должно быть наказано.

Виктория Пупко: - Это все те вопросы, которые поднимаются на каждой конференции, на каждом собрании, в каждой петиции и так далее. Они почти тривиальны. Наше отношение к правительству, к политзаключенным давно известно и не требует изучения. Единственный вопрос, который надо поднять и следовать ему, это как простой человек может помочь чеченцам. Им можно помочь, - большинству из них: собрать большой денежный фонд. С деньгами они смогут выбраться из Чечни и как-то выжить в других странах. Я в ноябре создала Мемориальный Фонд имени Анны Политковской. Надо этот фонд продвинуть по всему миру, с главным офисом и филиалами.

Лариса Володимерова: - Помощь беженцам крайне важна, но не меньше нуждаются в нашей поддержке близкие политзаключенных, часто не имеющие средств на лекарства и продукты для простой тюремной передачи. Необходимо возобновить работу Фонда политзаключенных, хотя близящийся крах правительства (но не режима как такового, - до этого нам далеко) автоматически изменит участь тех, кто томится в российских концлагерях, подвергаясь пыткам и деспотии с ведома и по прямому распоряжению власти. Особо изощренным пыткам подвергаются чеченцы в Чернокозово, Ростове, Нижнем Тагиле. Мировая общественность до сих пор закрывает на это глаза. Бороться нужно прежде всего – с режимом, объявив его вне закона.

Наш следующий вопрос как раз посвящен проблемам Чечении и нашему видению ближайшего будущего России.

Саламбек Хачукаев: - Мое видение ближайшего будущего  заключается в моем профессиональном опыте, в знании предсказания великого шейха Кишиева Кунта-Хаджи, истории Чеченского народа. На основании этого я жду третьей чеченской войны, которая станет Кавказской войной, после чего весь Кавказ освободится от российской оккупации. На 7 лет Чечения перейдет под влияние Англии. Чечения  будет свободной, демократической страной. К этому периоду Чечения и чеченцы  подошли, теперь это действительно дело времени: возможно, чеченцам придется потерпеть самое большее - год.

Евгений Новожилов: - А я ничего хорошего в ближайшем будущем не вижу. Всё будет развиваться от плохого к худшему, от худшего к самому худшему...

Надежда Банчик: - Мое видение ближайшего будущего – также мрачное. Если не произойдет чуда вроде смены этого режима на более ответственный перед своей страной и миром, то Россию подстерегают три очень серьезных вызова:

а) медленное «мирное» вымирание, всё большее одичание и тихое завоевание китайцами и наиболее аморальными элементами с Запада; при этом и обстановка на Западе будет иметь очень мало общего с благостными картинками жизни Запада 70-90-х; вырастет международный преступный синдикат, который еще пока в зародыше;

б) и (или) кровавая бойня типа 1917-1920, но на сей раз - по этническим и религиозным регионам: чем круче репрессии, тем сильнее сопротивление. Кто победит в этой бойне, неизвестно, ибо не просматривается лидера типа Ленина. Во всяком случае, как и тогда, так и сейчас, вероятнее всего, победят в такой бойне не самые гуманные личности, а, скорее, самые преступные, ибо в таких бойнях побеждает сильнейший. Так что уповать на «распад империи Зла», по меньшей мере сейчас, безответственно не менее, чем поддерживать существующий режим. Распад, если до него доведут, будет типа 1918-1920 и закончится режимом вроде сталинского;

3) наступление террора вроде сталинского без бойни (минуя 1917-й -  сразу в 1937-й) - как попытка ей воспрепятствовать - со всеми вытекающими из тирании последствиями и учитывая основное различие между сталинским и теперешним режимом (сталинский хотя бы чуть-чуть заботился о своих рабах, а этому режиму сие излишество не нужно).  

Спасти страну от этих угроз может только мобилизация всех разумных сил всего мира, так как банда не понимает, чем ее «правление» обернется через несколько лет.

Петр Ткалич: - То, что происходит сейчас в России – это агония империи. «Титаник» тонет, и я завидую тем, кто успел отплыть от него подальше.

Галина Литау: - Как Евгений Новожилов, я назову вариант пессимистический: Путин, вопреки закону, останется на третий срок, окончательно закрутит гайки, и всем нам будет плохо (очень надеюсь, что этого не произойдет).

Но есть и вариант оптимистический: реальная смена власти, освобождение политзаключенных, улучшение общественно-политической обстановки в стране (не пройдет без поддержки извне, так как слишком велик соблазн у нашей власти пересажать руководителей оппозиции и закрыть этот вопрос).

Саламбек Хачукаев: - Предлагаю сверить наши позиции по следующему вопросу: «Считаете ли вы, что убийцы Александра Литвиненко должны быть наказаны?».

Отвечу так. Любое убийство должно быть наказано, но убийство А. Литвиненко  совершено с использованием ядерной компоненты. Если убийца и политическое руководство РФ будут не наказаны, то политическому  руководству России и ее спецслужбам тем самым развяжут руки для применения ядерного оружия. Мировое сообщество сделало вид, что оно ничего не знает, когда отравили Ю.Щекочихина, в тюрьмах РФ -  С.Радуева, Лечу-Борода... Кроме этого, мировое сообщество промолчало в ответ на ряд заказных убийств в России.

Евгений Новожилов: - Считаю ли я, что убийцы А.Литвиненко должны быть наказаны? - Само собой разумеется. Только никто, кроме Аллаха, их не накажет. Земным людишкам важнее дружба с Путиным в сортире. Потому что это им выгодно.

Надежда Банчик: - Я бы сказала, что должны быть наказаны не только исполнители, но и заказчики. Нужно понять: если объявить всеобщий бойкот российской ПРОДАЖЕ нефти и газа, то ПОКУПАТЕЛЯМ не придется долго томиться без энергии, ибо экономика - оружие обоюдоострое. Если КАК СЛЕДУЕТ потребовать с Пу и Ко прекратить репрессии, то правящие лица в России никуда не денутся, и Европу без газа не оставят: себе дороже.

Петр Ткалич: - Я также считаю, что убийцы Александра должны быть наказаны, безусловно. И, в обязательном порядке, должны быть названы и наказаны «заказчики». Иначе всё теряет смысл и становится пустой говорильней.

Галина Литау: - Да, несомненно. Причем я тоже хочу подчеркнуть, что важно наказать не только исполнителей, но и заказчиков этого
преступления, кем бы они ни были (или хотя бы открыто назвать их имена).

Лариса Володимерова: - Во втором раунде переговоров мы сверим мнения коллег еще по целому ряду вопросов, волнующих наших читателей. Спасибо всем за внимание.